Что говорит Библия о реинкарнации.

[Сергей Сур]

В таком случае Ваша вера не дар Божий, а товар покупаемый за "ответные действия".

Вера - это безусловно дар Божий человеку, но даруется этот дар только при желании и действиях человека со своей стороны для приобретения этого дара как бы от самого себя при признании, что это желает и действует в нём и через него Бог. Без таких действий со стороны человека этот дар просто не сможет привиться, а будет отторгнут.

[Лука]

Сергей Сур

Вера - это безусловно дар Божий человеку, но даруется этот дар только при желании и действиях человека со своей стороны для приобретения этого дара как бы от самого себя при признании, что это желает и действует в нём и через него Бог.

Откуда у Вас в голове такой сумбур? Вы тоже дарите близким людям что-либо при условии их желания и ответных действий "для приобретения этого дара как бы от самого себя"? Но в таком случае это не дар, а товар, который Вы продаете.

[Viktor.o]

Спасение Божие от уровня сознания человека не зависит.

Вы так ненавидите жизнь? Сочувствую.

Кто же это создал Ваш такой тупой и бессмысленный мир, где амнезия воспринимается, как счастье?

Зависит. Чем человек сознательнее, тем меньше глупостей (грехов) делает и больше правильных действий.

Такую жизнь врагу не пожелаю. Вы сочувствуете, а Иисус вот что говорит: 26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит ... , а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Иногда кошмарный сон стараются поскорее забыть, не то что жизнь кошмарную.

[Геркулес]

Утвердил и отменил ЗАКОН "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:15)

"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)

Приближайтесь, отменяйте, слушая слова человеческие, но не Христовы. Ваша свобода выбора.
Вт.28. Мф.4,4; Ис.8,20.

[Sky_seeker]

что считается неблагим в уме?..

для начала, это вся совокупность негативных эмоций, мыслей: зависть, гордость, гнев, алчность, ревность, неведение, тупость. Из которых формируется все остальное множество негативных ментальных состояний. Они происходят из трех базовых, добраться до которых сложнее всего: неведение, цепляние, гнев. В общем, если это так интересно, то все ментальные состояния подробно разобраны и к каждому есть свое противоядие, поэтому информацию при желании найдете. А в религии используются соответствующие методы и обеты.
Отказ от причинения страданий всем живым существам, отказ от присвоения чужого, сексуальной распущенности, лжи, клеветы, злых речей, пустословия, жадность, недоброжелательность, ложные взгляды.
В христианстве есть заповеди и понятие греха и т.д.

Важно понимать почему от такой ментальной активности нужно отказываться, какова ее причина и к чему она приводит, а не просто выполнять заповедь, потому что так сказали или все так делают...

[Sky_seeker]

Если бы описанное Вами механическое препарирование раскрывало сущность явлений, наука давно научилась бы создавать живое из неживого. Но увы, то, что Вы написали, всего лишь форма "кирпичей", из которых составлены феномены, но не их сущность.

Да, это подробно разобрано. Любое явление существует только в силу основных и сопутствующих причин. Такое вот взаимозависимое существование или пустотность и есть вся их "сущность". И никакого явления, обладающего своими независимыми характеристиками, обнаружить нигде невозможно.

То, что все воспринимают одинаково и описывают одинаково.

Вся наша метрическая система это отношение чего-то к чему-то. Это понятно. Метр хорошо сравнить с сантиметром или 10 метрами. Но в конечном итоге - это опять всего лишь наши ментальные обозначения, координаты, которые мы сами для себя выстраиваем. То, что мы пройдем одним шагом, кому-то ползти два дня.

Что такое "осуществление на практике"?

Говорится, что если Учитель дает наставления следовать определенному пути, благодаря которому ученик достигнет результата, то ученик должен слушать, анализировать и осуществлять сказанное. Если на уровне анализа или осуществления ученик видит явное противоречие или препятствия, то он должен разобраться с этим противоречием. Совершенно бесполезное занятие накапливать в себе все знания своей религии не осуществляя ее методов или наоборот, выполнять все наставления не задаваясь вопросами об их сущности.

Вы все это знаете.

[Лука]

Sky_seeker

Смешно, когда под видом нейтральной информации скрыто рекламируются буддийские заморочки

Они происходят из трех базовых, добраться до которых сложнее всего: неведение, цепляние, гнев.

Кто Вам сказал такую глупость? Насколько я понимаю неведением Вы кокетливо заменили невевежество, под которым имеются ввиду незнание Чатвари Арья Саттьяни. "Цепляние" - это привязанность к майе - миру иллюзий, а гнев - одна из самых примитивных и поверхностных эмоций, до которой добраться элементарно.

В общем, если это так интересно, то все ментальные состояния подробно разобраны

Предполагается вопрос - где разобраны? Ответ - ну конечно в буддийской литературе

Отказ от причинения страданий всем живым существам

А вот и реклама вегетарианства. А заодно сохранение жизни тараканам, комарам, крысам, мышам и болезнетворным бактериям, что провоцирует эпидемии. Но в Индии это не страшно т.к. населения больше миллиарда...

отказ от присвоения чужого, сексуальной распущенности, лжи, клеветы, злых речей, пустословия, жадность, недоброжелательность, ложные взгляды.

Как хитро критика Буддизма замаскирована под "ложь, клевету, злые речи, пустословие, жадность, недоброжелательность, ложные взгляды"

Любое явление существует только в силу основных и сопутствующих причин. Такое вот взаимозависимое существование или пустотность и есть вся их "сущность". И никакого явления, обладающего своими независимыми характеристиками, обнаружить нигде невозможно.

Словосочетание "независимые характеристики" вообще абсурд. Так же, как и пресловутая "пустотность".

Что такое "осуществление на практике"? Говорится, что если Учитель дает наставления следовать определенному пути, благодаря которому ученик достигнет результата, то ученик должен слушать, анализировать и осуществлять сказанное.

Где конкретно в христианской или буддийской литературе говорится о том, что ученик должен анализировать наставления учителя?

[Sky_seeker]

Смешно, когда под видом нейтральной информации скрыто рекламируются буддийские заморочки

Если с чем-то не согласны, то можете привести свои доводы или не приводить. Я стараюсь пореже употреблять слово "буддизм", но его идеи мне действительно очень близки, логичны, понятны и полагаю будут интересны. Принимать Прибежище я здесь никого не прошу и часто повторяю свои просьбы христианам следовать Христу.

Кто Вам сказал такую глупость? Насколько я понимаю неведением Вы кокетливо заменили невевежество, под которым имеются ввиду незнание Чатвари Арья Саттьяни. "Цепляние" - это привязанность к майе - миру иллюзий, а гнев - одна из самых примитивных и поверхностных эмоций, до которой добраться элементарно.

Я получал эти наставления от Далай-ламы и других известных во всем мире буддийских Учителей. Если Вы хотите тоже дать свои комментарии на понимание трех базовых омрачений, хорошо, с интересом Вас почитаю.
Что же до "добраться элементарно" то нужно учитывать тот факт, что неприятие может находиться на самом тонком уровне ума, а не только на явном уровне психики, когда проявляется в виде эмоции гнева.

Предполагается вопрос - где разобраны? Ответ - ну конечно в буддийской литературе

Я надеюсь, что западные психологи тоже занимаются этим вопросом.

А вот и реклама вегетарианства. А заодно сохранение жизни тараканам, комарам, крысам, мышам и болезнетворным бактериям, что провоцирует эпидемии. Но в Индии это не страшно т.к. населения больше миллиарда...

Отказ от причинения страданий живым существам - это один из мощнейших обетов, который имеет свое дальнейшее саморазвитие. Человек начинает не только понимать, что все живые существа - чувствующие, желающие счастья и избегающие страданий, но и то, что они единой с ним природы. У них та же самая природа ума, что и у человека. Это понимание дает развитие состраданию и более глубокому пониманию всех существ вокруг.
Убийство, лишение жизни - это падение, несущее в себе страдание и порождающее новые страдания.

Словосочетание "независимые характеристики" вообще абсурд. Так же, как и пресловутая "пустотность".

Это к вопросу о существовании некоей реальности. Она либо должна обладать независимыми характеристиками, либо она обусловлена, а значит иллюзорна.

Где конкретно в христианской или буддийской литературе говорится о том, что ученик должен анализировать наставления учителя?

Разве в христианстве нет предупреждения о пастырях - волках в овечьей шкуре?
В буддизме, это слова самого Будды - проверять Учение, исследовать его.

[Лука]

Sky_seeker

Если с чем-то не согласны, то можете привести свои доводы или не приводить.

Могу. Но пока, кроме ложной идеи реинкарнации, опровергать нечего.

Принимать Прибежище я здесь никого не прошу и часто повторяю свои просьбы христианам следовать Христу.

Пустая просьба. Следовать Христу могут единицы, которых Он ведет лично. А мы, простые Христиане, пытаемся следовать учению Христа.

Я получал эти наставления от Далай-ламы и других известных во всем мире буддийских Учителей.

Такое заявление не делает Вам чести. Если Вы от Далай-ламы получили мудрость - поделитесь ею. А если делиться нечем, Ваше заявление выглядит претенциозно ибо для Христиан Делай-лама является всего лишь лидером одного из множества направлений мирового Буддизма и таких как он в мире множество.

Если Вы хотите тоже дать свои комментарии на понимание трех базовых омрачений, хорошо, с интересом Вас почитаю.

Этот форум создан с другой целью.

Я надеюсь, что западные психологи тоже занимаются этим вопросом.

Западные психологи изучают психику, а не фантазируют о тонких планах ума.

Отказ от причинения страданий живым существам - это один из мощнейших обетов, который имеет свое дальнейшее саморазвитие. Человек начинает не только понимать, что все живые существа - чувствующие, желающие счастья и избегающие страданий, но и то, что они единой с ним природы.

Отказ от причинения страданий живым существам - это один из лицемернейших лозунгов. В этом мире все живые существа делятся на плотоядных, травоядных и смешанных. Причем наиболее агрессивны именно травоядные. Человек принадлежит к третьей категории и потому питается и животными, и растениями.
Комары переносят малярию, крысы и мыши - лептоспироз, чуму, сальмонелез, энцефаломиелит и т.д. и т.п. Вы предпочитаете видеть страдания и смерть людей от эпидемий, но не причинить страданий комарам, мышам и крысам?

Убийство, лишение жизни - это падение, несущее в себе страдание и порождающее новые страдания.

Это все игры мудрствующего ума.

Это к вопросу о существовании некоей реальности. Она либо должна обладать независимыми характеристиками, либо она обусловлена, а значит иллюзорна.

Данное Ваше выражение противоречит предыдущему. Только что Вы утверждали, что природа человека такая же, как у мышей, крыс и комаров, а теперь толкуете о каких-то "независимых характеристиках"

Разве в христианстве нет предупреждения о пастырях - волках в овечьей шкуре? В буддизме, это слова самого Будды - проверять Учение, исследовать его.

Вы хотите сказать, что Будда и был тем самым "волком в овечьей шкуре", о которых говорил Христос? Мысль интересная. Особенно на фоне характеристики Буддой всех инакомыслящих, как кучи мусора, на фоне которой его ученики выглядят яркими цветами...

[Sky_seeker]

Лука, я прочитал Ваше сообщение. У каждого из нас свой опыт, знания и окончательные цели. В чем то есть согласие, в чем-то разногласие.
Вам завтра рано вставать. Потому желаю Вам спокойной ночи, хорошо отдохнуть и хорошего нового дня.
Всего доброго!

[Вовчик]

Спасение Божие от уровня сознания человека не зависит.

а хотя бы что-нибудь в плане спасения от человека зависит?

[Лука]

а хотя бы что-нибудь в плане спасения от человека зависит?

Конечно зависит. Бог избранным дарует веру, которую нужно беречь, приумножать и использовать как духовное горючее в своей жизни и деятельности исполняя заповеди Христа. А это огромный труд.
Христианство - не совокупность ритуалов и молитв, а образ жизни Христианина 24 часа в сутки.

[БАБАЙ]

Например, если корову запустить в рай, она не будет знать что она в раю. Как жевала траву, так и будет жевать. Уровень сознания у неё такой что не осознаёт рай. Уровень сознания менять надо. Так же и с человеком. Царство перед самым носом, но чел не видит его, потому что не осознаёт.

Изменение сознания - не точное выражение. Да и пример ваш неудачен. Корова сознания не имеет. Поэтому, ей действительно все равно - в раю она жует траву или нет. Сознание человека постоянно меняется, но не всегда к добру. Слишком размытое понятие.

[Блонди]

Конечно зависит. Бог избранным дарует веру

Любимчикам что ли? Дискриминацию проповедуете? Что определяет эту избранность, если Бог от ВСЕХ без исключения ждет покаяния, чтобы никто не погиб, но имел жизнь вечную?

[Viktor.o]

Изменение сознания - не точное выражение. Да и пример ваш неудачен. Корова сознания не имеет. Поэтому, ей действительно все равно - в раю она жует траву или нет. Сознание человека постоянно меняется, но не всегда к добру. Слишком размытое понятие.

Что это Вы корову обделили сознанием? Траву жуёт и не осознаёт ни вкуса, ни сытости,... воообще ничего? А если уколоть её, то и боли не осознаёт? Да нуууу... .

- - - Добавлено - - -

... Бог избранным дарует веру, ...

Кстати, коли Бог дарует веру, то если упрекнёт "почему Мне не верите?", сказать "ты ж веру не подарил".