Что есть смирение?

[Рафаэль]

Имеете полное право.)))
Только истина состоит в том, что люди, которые идут к одной цели настойчиво и упорно, могут заставить Бога разрушить их планы, как было с Вавилонской башней. Они целеустремленно хотели сделать себе ( а не Богу) имя, а потом рассеяться по всей земле. Так было и с Марксистско-Ленинской теорией. Вот это и были самые "великие" единомышленники.
А на счет Церкви - она Тело Христа, а не разрозненные члены по всей земле. А Тело - едино.
Поэтому всякий заявляющий, что только он имеет духа и он принадлежит к Телу - самоуверенный человек.

- - - Добавлено - - -


Знаете, Рафаэль, не открою Америку, если скажу, что даже в себе распознаю иногда, какой дух пытается искушать.)
Не зря же даже Петру Христос сказал: отойди от меня сатана. Это не значит, что сатана был в Петре, но искушался он именно мыслями от сатаны.
Ну да ладно... Я не об этом хотела спросить... Ведь выше мы говорили о единомышленниках. У Вас есть единомышленники на форуме с которыми Вы одного духа?)

Все , крещенные Богом, мои единомышленники, мои братья и сестры
Хоть на Форуме, хоть вне Форума
Мало того, они мои единомышленники, если даже СЕЙЧАС меня не понимают
После поймут
Одно крещение, один Дух, одно Тело,
одна Вера
Еф 4:4-6: "Одно Тело и один Дух, как вы и призваны к одной Надежде вашего звания; один Господь, одна Вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас."

[Мама Эля]

А прощать грех по холуйски,упорствующему в грехе против тебя брату,как низший высшему-это смирение или низкопоклонство? Пр. 25:26

[Valentina Koret]

А прощать грех по холуйски,упорствующему в грехе против тебя брату,как низший высшему-это смирение или низкопоклонство? Пр. 25:26

Эля. По-холуйски - это не прощение, а по-иному называется. ) Прощение всегда искренне, хотя и трудно дается.

- - - Добавлено - - -

Все , крещенные Богом, мои единомышленники, мои братья и сестры
Хоть на Форуме, хоть вне Форума
Мало того, они мои единомышленники, если даже СЕЙЧАС меня не понимают
После поймут
Одно крещение, один Дух, одно Тело,
одна Вера
Еф 4:4-6: "Одно Тело и один Дух, как вы и призваны к одной Надежде вашего звания; один Господь, одна Вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас."

Ну хорошо.
Пусть будет так. Одно Тело и один Дух.

[Мама Эля]

Эля. По-холуйски - это не прощение, а по-иному называется. ) Прощение всегда искренне, хотя и трудно дается.

Нет, прощение может быть от чистого сердца, если брат покается перед тобой. от Луки17:3-4 А прощение греха брату, упорствующему в грехе против тебя - это холуйство,а не любовь.

[Valentina Koret]

Нет, прощение может быть от чистого сердца, если брат покается перед тобой. от Луки17:3-4 А прощение греха,упорствующему в грехе против тебя брату- это холуйство,а не любовь.

Вы не понимаете, что такое холуйство, а говорите о высоких материях. Если подхалим скажет: прощаю, то это значит, что завтра воткнет вам нож в спину. Поэтому ожидать прощения от холуя, все равно, что быть оплеванному. Но если человек ради Бога говорит: прощаю! - значит он смирился перед Богом, а не перед человеком, который не хочет просить прощения, хотя и виноват.

[Мама Эля]

Вы не понимаете, что такое холуйство, а говорите о высоких материях. Если подхалим скажет: прощаю, то это значит, что завтра воткнет вам нож в спину. Поэтому ожидать прощения от холуя, все равно, что быть оплеванному. Но если человек ради Бога говорит: прощаю! - значит он смирился перед Богом, а не перед человеком, который не хочет просить прощения, хотя и виноват.

Если человек просит прощения,то я могу простить ему от чистого сердца,а если он упорствует в грехе против меня,то я предаю то Богу и никакого греха непрощения в этом нету.И не надо меня заставлять прощать упорствующему во грехе против меня,если лучше и чище предать то Богу.1 Петра 2:23

[dm14]

Если учит, что исключительно добрые дела могут по законному праву ЗАМЕНИТЬ или ПОДМЕНИТЬ волю Всевышнего о погружении, о принятии Йешуа Машиахом, такой человек стает на скользкую дорогу.

погружение в воду в свидетельство для людей делается.
перед Богом же ничего не меняется.
это как женятся в свидетельство людям, для Бога же нет необходимости в обрядах.

1-е Коринфянам 6:16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
Матфея 5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Иоанна 4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

если будете судить что вот например Авраам не погружался в воду, значит не праведник, то это суждение живущих по плоти и не может судить живущих по духу.

[Рафаэль]

Ну хорошо.
Пусть будет так. Одно Тело и один Дух.

Пусть это Ваше разрешение?!))
Я говорю не о плоти и крови
Я говорю о духе, рожденном от Духа
Такие духи не грешат и грешить не могут
И весь сонм таких рождённых от Бога духов и есть Церковь Божья, Его сыны
Вы судите и определяете по плоти, своими глазами и ушами, кто Христов, а кто нет
я же по плоти никого не сужу
Еще раз
Вон Двора, дух ее рожден от Бога и мне брат в Духе Святого
а плотью судит и не узнает во мне брата своего
А Вам, Валентина , надо креститься Духом
Надо, чтобы Господь крестил Ваш дух, принял Ваш дух в Свой Дух
В воду погружается тело человека другими человеками
Это есть только образ истинного крещения в смерть Христа,
Но не само крещение Богом,
Которое совершает Христос, Дух, в духе человека или по другому с духом человека
УВЕРОВАВЩЕГО в Него
Плоть и кровь никакой пользы не принесут человеку, не пользуют ни мало

Иоан.6:63
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Мои слова Вам в благо, а не в унижение
Еще раз
Ваш дух нуждается в погружении в Его Дух

[Valentina Koret]

А Вам, Валентина , надо креститься Духом
Надо, чтобы Господь крестил Ваш дух, принял Ваш дух в Свой Дух
В воду погружается тело человека другими человеками
Это есть только образ истинного крещения в смерть Христа,
Но не само крещение Богом,
Которое совершает Христос, Дух, в духе человека или по другому с духом человека
УВЕРОВАВЩЕГО в Него
Плоть и кровь никакой пользы не принесут человеку, не пользуют ни мало

Иоан.6:63
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Рафаэль. Я скажу даже больше, чем Вы ожидаете. Я не только крещена Духом Святым, но еще имею знамение говорения на иных языках.)
Только Ваш странный дух этого не ощущает.))) А вот мне Дух Божий свидетельствует, что я дитё Божье. И что делать? Кому верить: Вам или Богу?)))

[Богдан Шевчук]

погружение в воду в свидетельство для людей делается.
перед Богом же ничего не меняется.

Не только для людей, но и для Бога:

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа
(Первое послание Петра 3:21)

Обещание Богу. Кто знает, может посредством погружение человек свидетельствует всем, кто живет на Небесах что Христос умер и за его грехи. Принимая этот дар так, как хочет этого Всевышний.

если будете судить что вот например Авраам не погружался в воду, значит не праведник, то это суждение живущих по плоти и не может судить живущих по духу.

Есть разные случаи, и я уверен, что среди спасенных людей будут и такие, которые Христа не видели и не крестились. Он будет решать. Но если человек сознательно отвергает волю Всевышнего, понимая, что это его воля, или не желает разобраться, что есть воля Всевышнего, ввиду лени, упорства, или еще каких недостатков, тогда другой вопрос.

[dm14]

Доказывает, что это совсем не Евангелие: "Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию."

это в чем видите благую весть?
радуетесь тому что Иисус умирал, много страдал?
смирились с тем что нужно радоваться мучениям Иисуса и считаете это разумным?

радуетесь тому что воскрес Иисус по Писанию?
то есть сомневались в том что Писание правдиво и радуетесь тому что таки подтвердилось говоримое в Писаниях?

благая весть не в том что Иисус умирал, а в том что те все пророчества начали сбываться.
что не только воскрешение, но остальное о чем были пророчества приходит.
и конкретно благая весть в приходе Царства Небесного, о котором и говорил много Иисус.

[Богдан Шевчук]

это в чем видите благую весть?
радуетесь тому что Иисус умирал, много страдал?
смирились с тем что нужно радоваться мучениям Иисуса и считаете это разумным?

радуетесь тому что воскрес Иисус по Писанию?
то есть сомневались в том что Писание правдиво и радуетесь тому что таки подтвердилось говоримое в Писаниях?

благая весть не в том что Иисус умирал, а в том что те все пророчества начали сбываться.
что не только воскрешение, но остальное о чем были пророчества приходит.
и конкретно благая весть в приходе Царства Небесного, о котором и говорил много Иисус.

Можете продолжать без меня, у вас неплохо получается. Задавать вопросы и самому отвечать.

В любом случае, ваше мнение о Евангелие я услышал. Благая весть это о приходе Царства. Только вот разберитесь между собой, какого именно Царства, потому что есть те, кто думает исключительно о тысячелетнем на Земле.

[dm14]

Обещание Богу. Кто знает, может посредством погружение человек свидетельствует всем, кто живет на Небесах что Христос умер и за его грехи. Принимая этот дар так, как хочет этого Всевышний.

но вы говорите о крещении не как о обещании, а как о "плотской нечистоты омытие" в виде прощения грехов.
и крестившийся не будет сам знать что какое-то обещание давал.
сделать обещание получается заставить пытаетесь заманивая к этому прощением грехов.
это как согнать язычников к реке и насильно крестить.

[dm14]

Только вот разберитесь между собой, какого именно Царства, потому что есть те, кто думает исключительно о тысячелетнем на Земле.

переход от рабства греха к царству которым правит Бог.
то есть сперва подчиняясь слову Божьему освобождаются от рабства греха и тогда живут по любви.
о чем нужно разбираться не вижу.

[Богдан Шевчук]

но вы говорите о крещении не как о обещании, а как о "плотской нечистоты омытие" в виде прощения грехов.

Нет, я говорю о крещение как о воле Всевышнего. Исключительно так. Всё остальное, вокруг да около - это демагогия. Да, есть разные случаи, такое бывает в жизни, но отрицать, что это ВОЛЯ Бога, чтобы люди крестились(погружались) во имя Йешуа, - это отрицать прямые тексты Писания.