-
-
А как конкретно и реально выражается то, что автор, по вашему мнению, когда пишет о бессмертии Отца Небесного, знает о том, что у Бога есть тело? Где в написанном в Писании в тех отрывках, которые указаны вами, есть эта очевидность того, что у Бога есть тело?
Бог даровал нам разум для того, чтобы правильно понимать Его Писание, а не выдумывать отсебятину и чепуху! Всё строго должно основываться на Писании, а не на фантазиях, вымысле и домыслах какого-то человека!Комментарий
-
Мы будем подобны Ангелам? Но ведь у Ангелов нет тел - они являются духовными существами, то есть являются духами служебными. Служат Богу.
Значит, и мы тоже будем подобны Ангелам - будем духовными существами.
Я верю в такое воскресение: у человека умирает тело, а душа праведного человека переходит на Небеса.
Тело Христа умерло, а сам Он воскрес и стал духовным существом. В таком виде и вернулся на Небеса. Писание говорит нам, что он после того, как Он воскрес, мог проходить сквозь стены, появляться из ниоткуда и исчезать в никуда. Так бывает с духовными существами. Для чего на духовных Небесах, где обитают Ангелы-духи и Бог-Дух, тело Иисуса и тела святых? Можете ответить мне?
Я верую в духовное воскресение Христа. Куда делось умершее тело Христа, я не знаю. Да, знаю, что в последних главах Евангелия указано, что Христос говорил о том, что его тело ожило и предлагал убедиться в этом Апостолам. Но я сомневаюсь в том, что эти слова реально написаны Апостолами и Евангелистами - я предполагаю, что это поздние вставки.
Мы будем подобны Богу-Духу и Ангелам Его. Это так. Но Библия нигде не сообщает нам о том, что у Бога и Его Ангелов есть тела.далее из Свящ.Писания мы читаем, что будем подобны Всевышнему так как увидим как Он есть. Следовательно если Мы будем иметь славное тело как у нашего Господа Иисуса Христа, и в тоже время подобны Всевышнему, ответ становится очевидный Всевышний имеет тело, иначе мы не будем подобны ему...
По поводу того, что у нас при воскресении нашем будет славное тело, как у Христа? Где это указано?
просто иногда нужно размышлять..
Это может быть поздняя вставка целиком или искаженный вариант того, что реально сказал Христос. Кто знает, может Иисус сообщил всё это несколько иначе? Предположу, что этот отрывок изначально мог бы выглядеть так:Для размышления подумайте над тем что сказал Христос Лук.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
Лук.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам, а не тело моё; попробуйте осязать Меня и рассмотреть; ведь дух плоти и костей не имеет, как вы и почувствовали и видите, что у Меня (их нет)
Разве не мог кто-то в древние времена по своим каким-то причинам (например, чтобы заставить христиан поверить в телесное воскресение Христа) немного исказить текст?Те Ангелы, как четко говорится в Библии, стали обычными мужчинами - у них были обычные тела. Ангелы обладают способностью принимать на время любое тело по своему усмотрению или по решению Бога. Вы этого даже не знали?Если Ангелы духи бестелесные, то как они Лота за-руку вывели? это все-таки соприкосновение, и постарайтесь связать это со словами Христа Лук.24:39. начните наконец- то здраво рассуждатьПоследний раз редактировалось Desnica; 19 December 2016, 03:52 AM.Комментарий
-
Это вам так хочется, а через писание видно, что оно есть.
Вы даже не понимаете, что означат духовный, так как с вами можно о чем то более глубоком рассуждать...Значит, и мы тоже будем подобны Ангелам - будем духовными существами
Духовных небес не бывает, Вы от незнания своего так рассуждаете.Для чего на духовных Небесах, где обитают Ангелы-духи и Бог-Дух, тело Иисуса и тела святых? Можете ответить мне?
Я предполагаю Вы атеист, а я верующий, поэтому о чем с атеистом можно общаться??Да, знаю, что в последних главах Евангелия указано, что Христос говорил о том, что его тело ожило и предлагал убедиться в этом Апостолам. Но я сомневаюсь в том, что эти слова реально написаны Апостолами и Евангелистами - я предполагаю, что это поздние вставки.
Не мы а Вы...А я буду иметь тело небесное..Мы будем подобны Богу-Духу и Ангелам Его. Это так. Но Библия нигде не сообщает нам о том, что у Бога и Его Ангелов есть тела.
Фил.3:21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его....Изучайте писание... ой я забыл это поздняя вставка....По поводу того, что у нас при воскресении нашем будет славное тело, как у Христа? Где это указано?
а не кажется Вам что вся библия это сплошная вставка ! да и вообще может Бога нет и не было??Это может быть поздняя вставка целиком или искаженный вариант того, что реально сказал Христос. Кто знает, может Иисус сообщил всё это несколько иначе?
Нечего эту ересь распространять...Предположу, что этот отрывок изначально мог бы выглядеть так:
С атеистами не общаюсь жаль потраченного времени....До-свидание.Разве не мог кто-то в древние времена по своим каким-то причинам (например, чтобы заставить христиан поверить в телесное воскресение Христа) немного исказить текст?Комментарий
-
Комментарий
-
Что всё Писание богодухновенно никто не спорит и также это не означает, что оно должно восприниматься в духовном понятиим, а не в прямом смысле. Многие духовные понятия описаны прямым текстом. И также, где Вы это выкопали, что плотские воспринимают Писание буквально?
Конечно ВСЁ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО, а кто младенец или взрослый во Христе не Вам и не мне судить, а Самому Господу Христу. А ПОСЕМУ, если Вы духовный то считайте и вашего собеседника духовным, а иначе выбросите Писание в сторону. Вот как здесь говорится:
2Кор.10:7 На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
Если Вы уверены, что Вы Христов, т.е. что Вы духовные, а не плотские, поэтому, как Вы духовны, так и считайте вашего собеседника духовным. А то своей духовностью Вы не только отвергаете всё, что Вам может быть сказанно правильно, но и превозносите себя до такой степени, что Вы есть чуть ли не авторитет толкования Писания и знаете всё, т.е. без Вашего понятия мы все погибли. Видел я уже таких не один раз, не становитесь на их путь.
Вы читаете мои посты с валерием2013 ? С самого начала Библии нигде не говорится убедительно без всякого сомнения, что есть только один Бог по количеству и нет Никого другого. Зарание скажу, что в сильнодальном переводе масса вставок и таким образом масса искажений смысла текста, где пишется об одном Боге. Можете привести любой пример и я Вам покажу, что я имею в виду.
А Вы значит свободные от плена собственных представлений об истине Писания и засвидетельствованы Духом и имеете Откровения Свыше? Скажу Вам откровенно, что Вы в числе первых, кто находится в плену собственных представлений. Вот когда покажите мне Писанием, что буквально воспринимают Писание только плотские, может тогда будет толк с Вас. Вы этого пока не сделали, хотя пытались.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Я этого не спрашивал. Вы умело уходите от моих вопрос, но это хуже не для меня, а для Вас.
Ваше замечание было:
Я ответил:
Я не спрашивал так, а спросил, Кто это, Отец или Сын? Вы же ответили ГОСПОДЬ единый. Допустим, что Вы считаете, что Господь единый это Сын Божий. Разве это заявления говорит о том, что есть только один Бог? ― нет. Это говорит о том, что есть только один Господь Иисус Христос, не двое Иисусов, а только один, но кроме этого есть и Его Отец. Ведь Христос заявил: Я не один, а Я и Мой Отец. Вы этого не понимаете, а посему и исполнить первую из всех заповедей сами не можете. Точно так, как и Вы понимали книжники и фарисеи, пришёл к ним Тот, Кто так сказал (Слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый), а они исполнить этого не смогли и распяли Его. Вы делаете точно, как и они ...Последний раз редактировалось Степан; 19 December 2016, 11:15 AM.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Спасибо вам за атеиста. Воздаст вам Справедливый Бог!
Жаль, что вы не смогли ни разу привести убедительный или даже любой отрывок из Писания, который бы свидетельствовал о том, что у Бога и Ангелов есть тела. Да, у Мессии есть дух Мессии. Да, у Мессии, так как он родился в этом мире человеком, было тело. Да, Мессия воскрес. Думаю, у Него после воскресения есть духовная и вечная часть, которая находится на небесах одесную Бога - именно эту часть Апостол Павел и назвал образно телом. Неужели все ваши доводу о том, что у Бога и Ангелов есть тела, вы построили лишь на основании одного отрывка? Вот. этот отрывок:
21. Который уничиженное (в смысле умершее и разлагающееся) тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.
(Послание к Филиппийцам 3:21)
Но тут имеется в виду духовное тело Мессии - преображенное тело Его после того, как Он воскрес. Это духовный Мессия, который мог проходить сквозь стены и просто исчезать в никуда, появляясь до этого тоже из ниоткуда. Это сильнейший дух, а не какое-то немощное плотское тело. Не путайте.
Безусловно, у каждого человека, если он был праведен, будет воскресение - его преображенный дух переходит на Небеса, которые духовные! Стыдно вам должно быть отрицать то, что Бог - это Дух и Небеса - это духовная вечная обитель Бога и его тоже духовных Ангелов!
Ваш пример - это пример, касающийся праведного человека Мессии - тут имеется в виду лишь то, что преображенный и славный дух Мессии (Павел назвал его образно славным телом Мессии) находится на Небесах и поможет нашим душа тоже преобразиться при воскресении.
Но это не доказательство чего-то. Христос говорил нам о том, что у Бога есть Тело? Нет. Остальное всё суета у вас.
Всего вам доброго! покайтесь в ереси, которая выдумывает Богу и Ангелам некие тела нелепые!Комментарий
-
29. и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
(Первая книга Царств 15:29)
Да, тут указано, что Бог не кается, так как нельзя Бога сравнивать с человеком. Человек может каяться в том, что сделал. В этом отрывке указано, что Бог не в состоянии каяться, так как Он всегда поступает справедливо - Ему не в чём каяться. Все его дела - это совершенство. Когда Бог назначил Саула царем, чтобы он царствовал в Израиле, Саул был праведен. Когда Саул стал сильно грешить, Бог очень опечалился, что Саул проявил себя очень недостойным человеком и грешным царем. Поэтому написан этот стих в писании:
35. И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
(Первая книга Царств 15:35)
Но в еврейской Библии (в Танахе) указано слово сожалел:
но Йегова сожалел, что поставил Шаула царем над Исраэйлем.
И это и есть правильный перевод - речь о состоянии, когда кто-то сожалеет о том, что Он доверял кому-то и надеялся на то, что этот кто-то окажется хорош в чём-то, но кто-то поступил плохо многократно и не оправдал надежд Того, Кто дал ему власть, и проявив себя с самой худшей стороны. Это переживание и печаль, но ни в коем случае не раскаяние во грехе - это не то, чтобы Кто-то жалел о том, что Он сделал что-то плохое ранее. Это состояние описывает печаль и разочарование в человеке. Мне кажется, что в данном случае правильный перевод не в христианской Библии (с синодальным переводом), а именно в еврейском Танахе.
Вот, как выглядит из Первой книги Царств 15:29 в еврейском Танахе:
29 А Сильный Исраэйля не солжет и не раскается, ибо не человек Он, чтобы раскаяться.
- - - Добавлено - - -
Думайте, как вам удобно. И Бог - вам Судья!Комментарий
-
Конечно у Ангелов есть телом, даже у Бога Отца есть Тело.
1Кор. 15:40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
У Бога есть лицо, руки, ноги, а это есть члены тела.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Если вы так ревнуете за пРЕвую заповедь, то должны знать, что прежде чем приступить к её исполнению, вы должны пройти весь путь не нарушив ни одной из малых заповедей Его!
Так что вернитесь к теме и покажите на своем примере верность малому..
10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
(Лук.16:10-12)Комментарий
Твитнуть
Комментарий