Как Христос рожден от ветви Исака и Иакова, если все умерли в Египте?

[старый]

Кто все ? ... Иосиф - отрасль плодоносного дерева, отрасль плодоносного дерева над источником; ветви его простираются над стеною; огорчали его, и стреляли и враждовали на него стрельцы,
но тверд остался лук его, и крепки мышцы рук его, от рук мощного Бога Иаковлева. Оттуда Пастырь и твердыня Израилева,
(Быт.49:22-24)

Показав буквальный текст Писания, я задаю вопрос к тем, кто воспринемает Писания буквально, потому и показываю, что все из рода Иакова, который и считается в Писаниях народом Израилевым, они умерли ещё будучи в Египте, как Иосиф, так и братья его, и весь их род, так написано в тексте Писания.

[Всякий..]

Вы можете показать в Писании, которое от Бога, хотя бы одну БУКВУ от человека?!

А вы хотите сказать, что все буквы сотворил Бог?

А в моем вопросе, ответ на него вам не очевиден!?

16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.(Исх.32:16)

И если Христом сказано,

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота (буква=точка) или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:18)

то где тут человеческому место!?
И ещё,

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:18,19)

А в отношении Альфа и Омега, вы не читаете всего текста до точки, а вырываете из контекста, потому, что, Альфа означает начало, а начало есть Бог, как и Омега, означает конец, и это тоже Бог.

Да!? Но тем не менее, сказано именно так,- Я есмь Альфа и Омега!
А значит я вправе так думать, тем более есть тому смысл!
- - - Добавлено - - -

Я смотрю образовался затор из желающих пропустить друг друга вперёд?
И поскольку один и тот же вопрос вы уже задали всем, то я понимаю это так, что вы и сами хотите разобраться.
Хорошо.Крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа - это крещение в путь Слова в разуме человека; точнее - в путь душевного тела Слова.
Данная процедура - пример применения Евангельского принципа присоединения.
Разум присоединяют к виртуальному объекту, который как бы проходит определённую путь. А на самом деле, этот путь относится исключительно к разуму человека во взаимоотношениях со Словом.

И где ответ на мой вопрос?

- - - Добавлено - - -

Почти правильно, потому, что, церковь Христа, которая есть тело Его, это есть Апостолы и пророки, которые и запечетлены сей печатью, которая называется: "познал Господь своих".

Только пророки и Апостолы есть тело Его?

[старый]

А чем является мертвое Тело Иисуса, которое положили в гроб?!

Мёртвое Тело Иисуса есть собрание, состоящее из авторов, написавших книги пропоческие, то есть книги ветхого завета, это собрание не действует для привлечения народа, к служению Богу в духе и истине без разяснения, потому Апостолы и разясняют нам, как правильно читая понимать тексты Писания, а само это объяснение, оно и есть то покрывало, которое и осталось в гробе после воскресения, именно это и есть тайна, которую Бог открывает нам, показав вечерью, на которой Христос отдаёт это тело, которое есть хлеб, на распятие, то есть подвергает книги ветхого завета и их авторов кресту позора, чтоб те, кто показывает нам истину, были читаемы и воспринемаемы нами, как и те, кто написал книги пророческие, это и есть объединение Апостолов и пророков в одно тело, которое и оживляет нам Писания ветхого завета, полученные пророками при помощи духа Христова, который по средством мысли, проникал в умы пророков, говоря им что записать, а что сокрыть в их книгах.

[Всякий..]

Данный текст означает, мудреца, который принял Христа, то есть премудрость от Бога, которая и изгнала из него всё не верно принятое учение, показав истинный смысл Писания.

То есть в этом случае про тело мудреца, а здесь уже про ХРАМ тела Своего

Христос говорит о Храме тела Его, которое есть церковь, пастора которой, поразил Бог, а сама церковь рассеялась, после чего, восстановившись, начала служение Богу с новой силой, в бесстрашии к смерти.

Тогда о каком храме Христос говорит здесь,

1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
(Матф.24:1,2)

1 И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания!
2 Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? все это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне.
(Мар.13:1,2)

5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.
(Лук.21:5,6)

[Ilia Krohmal]

И где ответ на мой вопрос?

Вот ваш вопрос:

Вы прежде определитесь и ответе на мой вопрос, что есть ТЕЛО ЕГО, которое положили в гроб?

Вот ответ:

Крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа - это крещение в путь Слова в разуме человека; точнее - в путь душевного тела Слова.

Что тут непонятного? Я не только ответил что такое погребаемое тело Иисуса, но и дал развёрнутый ответ о смысле и Евангельском замысле такой процедуры.

[Всякий..]

Мёртвое Тело Иисуса есть собрание, состоящее из авторов, написавших книги пропоческие, то есть книги ветхого завета, это собрание не действует для привлечения народа, к служению Богу в духе и истине без разяснения, потому Апостолы и разясняют нам, как правильно читая понимать тексты Писания, а само это объяснение, оно и есть то покрывало, которое и осталось в гробе после воскресения, именно это и есть тайна, которую Бог открывает нам, показав вечерью, на которой Христос отдаёт это тело, которое есть хлеб, на распятие, то есть подвергает книги ветхого завета и их авторов кресту позора, чтоб те, кто показывает нам истину, были читаемы и воспринемаемы нами, как и те, кто написал книги пророческие, это и есть объединение Апостолов и пророков в одно тело, которое и оживляет нам Писания ветхого завета, полученные пророками при помощи духа Христова, который по средством мысли, проникал в умы пророков, говоря им что записать, а что сокрыть в их книгах.

Прошу вас, по братский, помолитесь, подумайте..
Вы же прежде, как то говорили, что Христос, когда живой есть премудрость, а когда Дух покинул тело, что есть тело без духа? Слово за которым невозможно знать смысла?!

- - - Добавлено - - -

Вот ваш вопрос:
Вот ответ: Крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа - это крещение в путь Слова в разуме человека; точнее - в путь душевного тела Слова.

То есть, в гроб положили, душевное тело Слово Иисуса?

[старый]

обычно духовное узнается по делам не только по словам и как мыслишь

ибо есть кое кто еще кто в членах кто порабощает ум если даже он хорош

А вы знаете в чём заключается наше служение перед Богом, если Бог не имеет нужды в служении рук человеческих? Мы служим Ему славословием, которое и есть служение уст наших, соделавшихся устами Бога, как и написано: " Благоухание познания о Себе, Бог распространяет нами".

[Ilia Krohmal]

То есть, в гроб положили, душевное тело Слово Иисуса?

Гроб - наш ветхий разум.
Христос распят, погребён и воскресает в нашем разуме, по Евангельскому закону посева.
И да, душевное тело Слова.

[piroma]

Вот ваш вопрос:
Вот ответ:

Что тут непонятного? Я не только ответил что такое погребаемое тело Иисуса, но и дал развёрнутый ответ о смысле и Евангельском замысле такой процедуры.

в воскресении душевное сеется восстает духовное

- - - Добавлено - - -

А вы знаете в чём заключается наше служение перед Богом, если Бог не имеет нужды в служении рук человеческих? Мы служим Ему славословием, которое и есть служение уст наших, соделавшихся устами Бога, как и написано: " Благоухание познания о Себе, Бог распространяет нами".

но есть такое -

если Христо в вас - то дух жив для праведности а тело мертво для греха

[старый]

А в моем вопросе, ответ на него вам не очевиден!?

В вашем вопросе нет ответа, иначе вы не спрашивали бы а отвечали, а приведённый вами текст из книги Откровения, не даёт вам право называть рукаписания, которые пригвоздил Христос ко кресту пазора, буквами от Бога, потому, что вы и не знаете, что скрижали не есть те камни о которых вы думаете, это скрижали сердца, которое есть разум человеческий, на них и писал Бог Моисею, так-же как и нам Он пишет, на плотяных скрижалях сердца, потому, что Слово Божие есть Христос, а Он не изменяется, как был раньше так и сейчас есть, а камнями называются не те камни, а окаменённые сердца, то есть, умы и разумы людей, не принемающих истину, и не рассуждающих над Писаниями, потому, текст приведёный вами ниже, не корректен, в отношении вашей итерпритации.

16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.(Исх.32:16)

Теперь далее:

И если Христом сказано, то где тут человеческому место!?

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота (буква=точка) или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:18)

И ещё,
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:18,19)[/QUOTE]

А почему вы мне подчеркнули не буквы, а слова? Разви вы не слышали или не читали такого текста как этот? привожу текст:

13. Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15. И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16. Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17. Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Послание к Римлянам 10:13-17)

Почему не написано от буквы или от текста Писаний, а от слышанья? Где то, на что бы вам опереться? Текст из книги Откровения означает не придумывай и не додумывай и не бери из других источников информацию, кроме одного источника, то есть, книг Священного Писания. А слова Христа означают пророчество, которое должно исполнится в нас, по отношению к Писанию, то есть, текст Писания, воспринемаемый нами должен быть изменён не в Писании, а в нас.

Да!? Но тем не менее, сказано именно так,- Я есмь Альфа и Омега!
А значит я вправе так думать, тем более есть тому смысл!

Вы конечно в праве так думать, но, всегда, надо искать истину, потому, что, пока нам не открылось истенное значение, не следует учить сему, потому, что, это и есть наши грехи перед Богом, которые мы распространяем, порой сами, того, не подозревая.
- - - Добавлено - - -

Только пророки и Апостолы есть тело Его?

Если вы ученик Христа, то и вы являетесь частью его тела, когда говорите людям правду о Боге и истенно истолковываете Писания.

[Всякий..]

в воскресении душевное сеется восстает духовное..

Только между тем и этим, преисподняя.

[piroma]

Только между тем и этим, преисподняя.

не для всех

для Христа была

минуя смерть можно получить преображение тела -искупление тела

но для этого надо стать особенным

----------------
аллегории

имеем -душевное тело и грех возложенный на него
распятие его

вход в ад души
выход из ада души

воскресение духовного тела

------------
кто то должен истолковать все если уж берется от начала

и почему не могла удержать смерть в аде души ?

[Всякий..]

В вашем вопросе нет ответа, иначе вы не спрашивали бы а отвечали, а приведённый вами текст из книги Откровения, не даёт вам право называть рукаписания, которые пригвоздил Христос ко кресту пазора, буквами от Бога, потому, что вы и не знаете, что скрижали не есть те камни о которых вы думаете, это скрижали сердца, которое есть разум человеческий, на них и писал Бог Моисею, так-же как и нам Он пишет, на плотяных скрижалях сердца, потому, что Слово Божие есть Христос, а Он не изменяется, как был раньше так и сейчас есть, а камнями называются не те камни, а окаменённые сердца, то есть, умы и разумы людей, не принемающих истину, и не рассуждающих над Писаниями, потому, текст приведёный вами ниже, не корректен, в отношении вашей итерпритации.

Вы меня удивляете, вы можете показать мне хоть одно СЛОВО в Писании, БЕЗ ДУХА=БЕССМЫСЛЕННО начертанное в нем?!
Вы способны изобразить букву, в отсутствии мысли?

- - - Добавлено - - -

не для всех

для Христа была

минуя смерть можно получить преображение тела -искупление тела

но для этого надо стать особенным

Я же сказал между тем и этим, а удержать, оставить это другое.

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)

9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
(Еф.4:9,10)

[старый]

То есть в этом случае про тело мудреца, а здесь уже про ХРАМ тела Своего
Тогда о каком храме Христос говорит здесь,

А Соломон, по вашему, есть кто? Он построил храм не рукотворный(Деян. 7:47-50), что означает, что это и есть Моисей, который передал народу волю Бога с небес на землю, а пророки, они исталковывали его тексты Писания, а их исталковывают нам сейчас Апостолы, ссылаясь на тексты книг Моисея и пророков. Христос говорит в вами приведённых текстах о храме, то есть восприятии текстов Писания, которое имели ученики Его через их учителей, как и каждый из нас, пока под детоводителем ко Христу, то он находится под законом, а когда переходит от буквы к духу, то, всё то строение которое нагородили ему ложно, оно разрушается.

[Всякий..]

А почему вы мне подчеркнули не буквы, а слова?

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота (буква=точка) или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:18)

Иисус прямо говорит, ИОТА - что и означает БУКВА!

- - - Добавлено - - -

А Соломон, по вашему, есть кто? Он построил храм не рукотворный(Деян. 7:47-50), что означает, что это и есть Моисей, который передал народу волю Бога с небес на землю, а пророки, они исталковывали его тексты Писания, а их исталковывают нам сейчас Апостолы, ссылаясь на тексты книг Моисея и пророков. Христос говорит в вами приведённых текстах о храме, то есть восприятии текстов Писания, которое имели ученики Его через их учителей, как и каждый из нас, пока под детоводителем ко Христу, то он находится под законом, а когда переходит от буквы к духу, то, всё то строение которое нагородили ему ложно, оно разрушается.

То есть от Буквы к Духу, вы как попадаете, минуя БУКВУ или через БУКВУ?