Третий храм в Иерусалиме будет?

[Яна 2013]

Нет. Но сейчас это не важно - мы обсуждаем неувязку: Вы утверждаете, что коhэны и левиты в прошлом, а пророк - прямо противоположное. Два прямо противоположных мнения одновременно правильным быть не могут.

Какое из них ложное?Не надо приводить притчу=иносказание в качестве пособия по географическому определению места нахождения храма, в котором будут священники и левиты в 1000-летнем царстве Израиля.
Я ведь уже обратил Ваше внимание: пророчество отличается от притчи или псалма тем, что оно понимается и исполняется буквально.Ошибаетесь. Тельцы - юрисдикция священства по чину Аарона:
¹²...так говорит Господь Саваоф: вот Муж имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.¹³ Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим. (Зах,6)

Помазанник создаст храм и будет на престоле своем, а коhэн - на престоле своем и совет мира будет между тем и другим (т.е. их двое - Помазанник отдельно и священник по чину Аарона - отдельно и между ними обоими - полное взаимопонимание).

Это пророчество Захарии тоже ложное?

Неувязки нет вовсе.
Все логично.
Иисус - и Царь, и Священник. И Жертва.

Более того. Как это все распространяется на других уверовавших в Бога и Его Царя людей.
Коэны и левиты как и из кого были назначены Богом во времена Моисея?
И что стало во времена Христа? Сейчас?
Очевидна же разница. Кто может стать священником Бога Живого. Каждый!
Храм стал иной. Нерукотворный. Смысл жертв изменился.
Смысл служения иной.
Помазанник уже создал храм и находится на престоле своем, а коhэны из всех племен и народов - будут на престолах своих и совет мира будет между ими, ибо в одном Духе ...

[Геолог]

Так это в этом храме будут котлы "будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них" (Зах,14:20)?

Да, это всё в том храме ИСПОЛНИТСЯ.

Только в преизобильной мере.

НЗ даёт утверждён на ЛУЧШИХ обетованиях.

Но прошлые изыскания и исследования (как бы гадательно) пророков не упраздняются или отменяются но ИСПОЛНЯЮТСЯ.

Откровение-это вершина пророчества Библии.

[Яна 2013]

Такая же, как табличка на головном уборе первосвященника: ³⁰ И сделали полированную дощечку, диадиму святыни, из чистого золота, и начертали на ней письмена, как вырезывают на печати: «Святыня Господня»; (Ис,39).

Но Вы не ответили на вопрос: пророчество Исайи тоже ложное (как и пророчество Захарии), а сам Исайя - лжепророк (как и Захария)?

А причем тут конь? Лошадь первосвященника?
Лошадь Христа?

Вы не видите тут какого-то иносказания?
Растолкуйте-ка про коня.

Пророчества Исайи и Захарии - правда.

[Ден 2014]

Мелхиседек - это прообраз Мессии.Я думаю, что Мелхиседек - Ангел Господень, Метатрон...

Метатрон высший в сонме ангелов и в мире (!) БЕСПЛОТНЫХ небесных сил, ему нет равного и стоит он непосредственно перед престолом Творца.Метатрон (ивр.מטטרון предстоящий, стоящий перед троном).

[Без Имени]

Новозаветные какие?

Кому какое дано.
10. Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
(Первое послание Петра 4:10)

[Геолог]

Кто принял Христа - тот уже не иудей.
Кто остался иудеем, тот по-определению вне Христа.

Если хотите рассуждать в этом ключе.

То тот кто принял Христа истинный Иудей, обрезанный по сердцу Духом.

Кто остался иудеем, тот по-определению вне Христа.

Неверно.

Первые христиане и Апостолы были Иудеями.

Можно оставаться Иудеем и быть к тому же с обрезанием духовным в сердце (обрезанием Христовым) и следовать по следам веры отца Авраама.

озможно, в последние дни что-то и изменится, но пока все печально...

Единство Тела Христова в принципе возможно и даже под давлением неких внешних обстоятельств, если только поймут некоторые ключевые вещи о которых говорит Откровение и весь Новый Завет.

Об этом можно рассуждать и приходить к единству по учению Иисуса даже в вопросе того же Храма.

Для меня например всё ясно как день.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Почему Вы так решили?

Потому что Храм - это Мессия.

Яна,
но это образно говоря. Ветхозаветные пророки предсказывают буквальное восстановление иерусалимского храма.

- - - Добавлено - - -

Это конечно долго объяснять, но если коротко, то священство по чину Аарона, не противоречит священству по чину Мелхиседека.

Верно, друг.
Но священство по чину Мелхиседека превосходнее священства по чину Аарона.

[Яна 2013]

Яна,
но это образно говоря. Ветхозаветные пророки предсказывают буквальное восстановление иерусалимского храма.

И жертва Агнца - тоже буквальна.

И таковы Красной Телицы - тоже.
Про последнюю что скажете?

- - - Добавлено - - -

Для меня например всё ясно как день.

Что именно?

[Без Имени]

Пророчество Исайи тоже ложное (как и пророчество Захарии), а сам Исайя - лжепророк (как и Захария)?

Иисус видимо то же заблуждался....:
17. И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
(Св. Евангелие от Марка 11:17)

[Геолог]

Что именно?

Что за Храм Господь готовит на небесах к сошествию с неба на землю (новую).

И Иудеи ожидают храм (третий или не важно какой по счёту) с неба.

Так что христианство с иудаизмом может найти много общих точек соприкосновения.

Только жаль что обе стороны этого не видят и заняты противоположным.

[Йицхак]

Все логично.
Иисус - и Царь, и Священник. И Жертва.

Да. И сидит на двух престолах, и имеет совет мира сам с собой, и в него можно заходить, взять в нём котел, варить жертву и есть.

Может быть это и логика, но не человеческая, очень такая не формальная.
Но это всё эмоции.
А хочется увидеть ответ на вопрос: пророчество Исайи тоже ложное (как и пророчество Захарии), а сам Исайя - лжепророк (как и Захария)?
(с учетом того, что пророчество - это не иносказание и должно быть буквальным)

[Геолог]

Брат,
но ветхозаветные пророки говорили о строительстве буквального эсхатологического храма в Иерусалиме, а не символического.

А кто Вам говорил про символический Храм?

Я говорил и имею ввиду что ни на есть буквальный Храм.

Вот читайте:

3. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. (Откровение 21:3)

- - - Добавлено - - -

Возможно мы недопоняли друг друга. Мне думается, что пришедший к власти антихрист не будет довольствоваться притвором, но пожелает большей чести.

Да, действительно.

На крыле святилища будет поставлена лишь "мерзость запустения".

Но ему самому будут поклоняться внутри храма Божьего (не путать с якобы отстроенным храмом Соломоновым).

[Йицхак]

А причем тут конь?

При том же, при чем и голова первосвященника, на которую одет головной убор с табличкой, которая святыня Господня.

Лошадь первосвященника?

Нет. Любая, находящаяся в Иерусалиме.

Пророчества Исайи и Захарии - правда.

Оч.хор.
Значит пророчества Захарии и Исайи исполнятся буквально: будет третий храм, в котором котлы, в которых будут варить жертвы, и будут священники и левиты по чину Аарона.
Но тогда Ваши утверждения - ложные.

Ничего не перепутал?

[Архиватор]

Вопрос: "Третий храм в Иерусалиме будет?".

Обязательно!

Квартирный вопрос
Михаил Польский

Решается вопрос квартирный
евреи Б-гу строят Дом,
вокруг Горы священной, мирной
забор высокий возведён.


В заборе сделано оконце,
а за оконцем храмострой,
и то же небо, то же солнце,
но где же купол золотой?!


Вот палесгеры*, отдыхая,
сидят у эвен аштия*,
обед свой скромный уплетая
и кока-колой запивая
то их любимая штия*.


Уже Аль-Аксу разобрали,
деревьев нет, корчуют пни...
Святые найдены скрижали
весь мир их видит вот они!


И жертвенник уже построен,
уже ведут к нему ягнят,
и руки-ноги моет коэн,
поют левиты и трубят...


И та же Тора слово в слово,
и семисвечник на заре,
и та же красная корова,
и тот же жар на алтаре...


Идут евреи как когда-то
готовы всё начать с нуля,
где от Еора* до Евфрата
Обетованная Земля!


Трамвай битком ползёт на Гору,
порожний катится назад.
И царь развёртывает Тору,
и слышно: "Адонай Эхад!*".


Мир благодати удостоен,
Машиах явлен на Земле,
и Дом Всевышнему построен,
и больше нет причин для воен,
живи, люби и будь спокоен
коэны помнят о золе.


--
*палесгеры арабы, отказавшиеся от идолопоклонства с человеческими жертвоприношениями всвязи с принятием статуса "гер тошав", без чего невозможно нееврею жить и работать на Святой Земле.
*эвен аштия "краеугольный камень", камень, с которого начато Творение (иврит)
*штия питьё (иврит)
*Еор Нил (иврит)
*Адонай Эхад! Б-г Один!(иврит)

[Vladilen]

Иисус видимо то же заблуждался....:
17. И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
(Св. Евангелие от Марка 11:17)

Вот,
ещё библейская инфа о восстановлении иерусалимского храма.

9. Восстановление Храма

Существует распространённая точка зрения, особенно среди диспенсационалистов, что перед наступлением судного дня будет построен иерусалимский храм. В нём воссядет т.н. "антихрист", выдавая себя за Бога [Л.3-5, 9-11, 14-17, 30, 36].

Однако на основании Отк.11:1, 2 нельзя утверждать,- "ко времени великой скорби храм в городе Иерусалиме будет вновь построен" [Л.17]. Язычники могут попирать святой город как до великой скорби, так и во время её, т.е. второй половины Данииловой седьмины. Последнее, после июня 1967 года, гораздо вероятнее.

Кроме того, на месте второго храма стоит исламская святыня мешхед "Купол над скалой", иногда ошибочно называемый "мечеть Омара". Сноса комплекса "Харам аль-Шариф" до наступления великой скорби не допустят мусульмане.

Во-вторых, ВСЕ города и постройки будут разрушены глобальным землетрясением (Ис.13:13, Наум.1:5, Отк.16:18). Даже город великий распадётся на 3-и части (ст.19). Произойдёт "великое разрушение на холмах ("страшный грохот с холмов"[Л.43])" (Соф.1:10). Очевидно "Мориа, Сион или другие возвышенные места в городской черте" [Л.30, стр. 534]).

Елеонская гора расколется пополам (Зах.14:4), а гористая Иудея превратится в равнинную местность (ст.10). Только после этого глобального землетрясения придёт Господь (ст.5). Всё построенное превратится в руины, "доколе не придёт Тот" (Иез.21:27), Кому дана будет "власть, слава и царство" (Дан. 2:35, 7:14).

В-третьих, ветхозаветные пророки говорят о восстановлении Бейт а-Микдаш после потрясения неба да земли, разрушения Йерушалаима, смерти людей, перед наступлением теократического Царства (Агг.2:6-9, Мих.3:12- 4:2, Иер.30:8-24).

Например, Аггею Господь сообщает следующее. "Я потрясу (сотрясу) небо и землю, море и сушу" (Агг.2:6), а затем "наполню Дом сей (этот Храм) славою" (ст.7). "Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего и на месте сём Я дам мир" (ст.9). "Я пошлю мир этому месту" [Л.41], "дарую благоденствие" [Л.43].

За восстановлением второго Бейт Элохим, Хаггай в пророческой перспективе видит строительство третьего (эсхатологического). В него понесут сокровища все народы. Ибо слава "последнего храма" будет больше (нежели прежнего), так как в нём постоянно пребывает Господь и Бог Иисус Христос.

Наконец-то, Господь пошлёт мир, которого так не хватало второму Дому молитвы; "высшая слава его придёт к этому храму, когда он сделается храмом тысячелетнего царства ... Мир, о котором говорится здесь, воплощает в себе все благословения Мессианского века ... когда обитать в нём станет Князь мира"[Л.30, стр. 352].

10. Пророчества о храме Михея, Иеремии, Иезекииля

Кроме обещания Аггею, Всемогущий также приведёт в исполнение не сбывшееся пророчество Михея Морасфитянина (Иер.26:18, 19).

"Посему за (из-за) вас Сион распахан будет как поле, и Иерусалим (обратится в руины) сделается грудою развалин, и гора Дома сего (Храмовая гора) будет лесистым холмом" (Мих.3:12; разрушения произойдут не от рук человеческих).



Только затем восстановленный на горе Мориа иерусалимский храм (Дом Господень) станет мировым центром поклонения (рис.3), как предсказано тем же пророком.

"Когда же придут последние дни, гора, на которой Храм Господень стоит, главной станет среди всех гор("станет высочайшею среди гор" [Л.43]) и над холмами возвысится - и все племена(народы) к ней потекут (устремятся)" (4:1, пер. [Л.44]), наступит долгожданное царство Его на земле (ст.2-4).

Пророк Йирмейа провидит строительство храма, одновременно с восстановлением разрушенного Иерусалима:

"и город опять будет построен ("поднимется город из руин" []Л.43) на холме своём, и храм устроится ("в нужном месте [Л.44])" по прежнему" (Иер.30:18, в).

Это произойдёт в "тот день", когда Яхве Цеваот сокрушит ярмо (ст. 8), накажет всех притеснителей (ст. 20). Йисраэль станет служить (ст. 9) Богу своему и Давиду (т.е. Мессии), после излияния гнева Его (ст.23), уразумев всё в последние дни (ст. 24).

Пророк Йешайа утверждает, в строительных работах примут участие иностранцы (!). "Тогда сыновья иноземцев (других народов) будут строить (отстроят) стены твои, и цари их - служить тебе" (Ис.60:10, а).

Такое возможно ПОСЛЕ дня Господа, в который "во гневе Моем Я поражал (покарал) тебя" (ст. 10, б), но совершенно невероятно ДО его наступления. Даже самарянам иудеи запретили участвовать в строительстве храма (Ездр.4:1-10).

Йехэзкэйл также предсказывает время, когда сбудется обещание Благословенного израильскому народу "поставлю среди них святилище (храм) Моё на веки" (Иез.37:26), чтобы жить в нём (ст. 27).

Тогда Царём и Пастырем станет Давид, т.е. Иеhoшуа ха Машиах бен Давид, Он "будет князем у них вечно" (ст. 24, 25). Господь заключит с Израилем "завет мира, завет вечный" (ст. 26), вложив в него Дух Свой (36:27).

Поэтому утверждение, что в планах Яхве Элохим Йисраэль заменила Церковь, не имеет библейских оснований и лишено логики.