Третий храм в Иерусалиме будет?

[Diogen]

...я считаю, что Бог говорил Моисею много слов, затем замолчал и записал Своею рукою сказанное десятью словами (Второзак.10:4), то есть: "люби Бога всем сердцем и ближнего как себя самого". Это лежало в ковчеге.

Интересная гипотеза.
1. Кажется, что эта фраза - "люби Бога всем сердцем и ближнего как себя самого" всё-таки не 10 слов.
2. Это Иешуа мог позволить неточное цитирование, т.к. в Его время Имя "Яхве" уже было запрещено к произношению. В Торе же - "Господа Бога".
3. Заповедь любви к ближнему упоминается только в книге Левит - никакой связи с дарованием Торы.

То, что говорил Бог вслух было записано Моисеем в книгу Закона и лежало одесную ковчега и читалось в определённое время пред всем народом. В этом списке были также и те 10 слов ЛЮБВИ.

Запомню гипотезу, посмотрю что скажет Библия.

Пронумерованы заповеди были только в Новом Завете Господом Иисусом Христом: Первая и Вторая заповедь на которых основан весь Закон.

Это не нумерация, а расставление приоритетов. Т.е. значимость заповедей. Вопрос звучал "Какая заповедь главная в Торе?". А не "В каком порядке были даны Заповеди?".

- - - Добавлено - - -

Мы говорили, что Бог говорил 10 заповедей к народу. Выяснили, что говорил Моисеею, что народ заповеди от Бога не слышал.
Я правильно сформулировал тезис и последующее обоснование?

Библия не говорит, что народ "не слышал".
Возможно, здесь имеется в виду следующее.
Когда человек слышит, он узнаёт идею послания последовательно. Сначала один звук, потом другой, и вместе они складываются в информацию.
А когда человек видит, он видит всю картину одновременно. Т.е. им всё сразу стало ясно.

[валерий2013]

Интересная гипотеза.
1. Кажется, что эта фраза - "люби Бога всем сердцем и ближнего как себя самого" всё-таки не 10 слов.
2. Это Иешуа мог позволить неточное цитирование, т.к. в Его время Имя "Яхве" уже было запрещено к произношению. В Торе же - "Господа Бога".
3. Заповедь любви к ближнему упоминается только в книге Левит - никакой связи с дарованием Торы.
Запомню гипотезу, посмотрю что скажет Библия.
Это не нумерация, а расставление приоритетов. Т.е. значимость заповедей. Вопрос звучал "Какая заповедь главная в Торе?". А не "В каком порядке были даны Заповеди?".

Евреи называли Бога именем Адонай (Господь) и это всё имена нарицательные. Собственное имя Бога Иисус Христос. (Деяние 4:12).

- - - Добавлено - - -

Интересная гипотеза.

Почему Вы считаете гипотеза? разве не сказано в Писании что Богом было написано 10 слов? (Втор.10:4)

- - - Добавлено - - -

1. Кажется, что эта фраза - "люби Бога всем сердцем и ближнего как себя самого" всё-таки не 10 слов.

На древнейшем языке это возможно было 10 слов. ..и с сегодня не намного больше...

[STUDY]

Мы уже всё обсудили.

Там нет обсуждения, есть факт. " Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне" БОГ говорил декалог всему собранию людей. Все остальные законы, заповеди сказаны через Моисея. Моисей пересказывал всё, но только не декалог. Он давал повеления где и как собраться, чтобы народ был готов слышать глас БОГА.
Если вы столь ясное свидетельство отвергаете, то это ваше дело.

Ради интереса можете спросить мнение моего оппонента Владилена. Хоть он оппонирует в остальных вопросах, но не в данном случае.

[Vladilen]

Думаю, построят. Где-то же нужно будет антихристу воссесть.

Разве не Иисус Христос будет пребывать в иерусалимском храме?

[Diogen]

Евреи называли Бога именем Адонай (Господь) и это всё имена нарицательные. Собственное имя Бога Иисус Христос. (Деяние 4:12).

Иешуа - да. Христос - не имя. Было бы имененм, то не переводилось бы с иврита на греческий.

Почему Вы считаете гипотеза? разве не сказано в Писании что Богом было написано 10 слов? (Втор.10:4)

Гипотеза - предположение, которое с доказательствами может стать теорией.
Для слова в том понимании, как хотите использовать Вы, есть иной термин. Это могут отображать другие переводы:
Господь написал на этих скрижалях всё то же самое, что и в прошлый раз: те Десять заповедей, которые Он провозгласил вам из огня, когда собрались вы у горы. Скрижали Он отдал мне.
Второзаконие 10 глава Библия: https://bible.by/bti/5/10/#4

На древнейшем языке это возможно было 10 слов. ..и с сегодня не намного больше...

Меньше. К сожалению в Библии такой фразы нет вообще, а то бы глянул и посчитал.

[STUDY]

Ну, к чему переворачивать написанное в Торе?

Даже речи не идёт о том, что Бог говорил к народу заповеди, а народ их слышал.

Проблема не в том, что народ видел, а в том, что слышал.

"Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне. И когда вы услышали глас из среды мрака, и гора горела огнем, то вы подошли ко мне, все начальники колен ваших и старейшины ваши, и сказали: вот, показал нам Господь, Бог наш, славу Свою и величие Свое, и глас Его слышали мы из среды огня; сегодня видели мы, что Бог говорит с человеком, и сей остается жив; но теперь для чего нам умирать? ибо великий огонь сей пожрет нас; если мы еще услышим глас Господа, Бога нашего, то умрем, ибо есть ли какая плоть, которая слышала бы глас Бога живаго, говорящего из среды огня, как мы, и осталась жива?"

[валерий2013]

Иешуа - да. Христос - не имя. Было бы имененм, то не переводилось бы с иврита на греческий.
Гипотеза - предположение, которое с доказательствами может стать теорией.

Имена на разных языках могут звучать неодинаково.
Христос означает "посланный"....как я слышал.
Бог сотворил человека по Своему образу и подобию и имя собственное у Бога тоже подобно человеческому имени. Но открывается собственное имя Бога только в Новом Завете. Возможно Моисею это имя было открыто, или приоткрыто, но лишь для него...

Для слова в том понимании, как хотите использовать Вы, есть иной термин. Это могут отображать другие переводы:
Господь написал на этих скрижалях всё то же самое, что и в прошлый раз: те Десять заповедей, которые Он провозгласил вам из огня, когда собрались вы у горы. Скрижали Он отдал мне.
Второзаконие 10 глава Библия: https://bible.by/bti/5/10/#4

Меньше. К сожалению в Библии такой фразы нет вообще, а то бы глянул и посчитал

у меня два перевода Ветхого Завета и в обоих переведено Втор.10:4 одинаково - "10 слов". Если только, переводчики перевели это слово безосновательно.
Но должен сказать, что если учесть все образы Святого Святых - символизирующие настоящее, то конечно же лучше подходит 10 важнейших слов: "Люби Бога всем сердцем и ближнего своего как самого себя".
Также хочу повторит: то, что написано рукой Бога лежало в ковчеге и никогда для прочтения не вынималось.
Всё то, что прочитывалось пред народом было написано рукой Моисея и никогда в ковчег не ложилось, а лежало рядом с ковчегом

[Vladilen]

Иешуа - да. Христос - не имя.

Это правда.

[Vladilen]

кто передал скрижали народу и в первый раз, и во второй?

По Писанию, Моше.

[Zax]

По Писанию, Моше.

STUDY этот вопрос пугает почему-то....

[Vladilen]

STUDY этот вопрос пугает почему-то....

... вопрос или Моисей?

[санек 969]

"Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне. И когда вы услышали глас из среды мрака, и гора горела огнем, то вы подошли ко мне, все начальники колен ваших и старейшины ваши, и сказали: вот, показал нам Господь, Бог наш, славу Свою и величие Свое, и глас Его слышали мы из среды огня; сегодня видели мы, что Бог говорит с человеком, и сей остается жив; но теперь для чего нам умирать? ибо великий огонь сей пожрет нас; если мы еще услышим глас Господа, Бога нашего, то умрем, ибо есть ли какая плоть, которая слышала бы глас Бога живаго, говорящего из среды огня, как мы, и осталась жива?"

5. я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он тогда сказал
(Книга Второзаконие 5:5)

Через Моисея говорил Бог. Читай внимательно и не фантазируй. Бог не говорил к народу напрямую и народ 10 заповедей от Бога лично не слышал.

Вырывать из контекста и представлять как доказательство, это не хорошо, если понимаешь, что вырвал из контекста. А, если не понимаешь, этого, то учись осмысливать контекст, а не видеть только любимые слова и на их фундаменте строить свои убеждения.

- - - Добавлено - - -

Разве не Иисус Христос будет пребывать в иерусалимском храме?

Иисус больше на эту Землю не вступит, до 1000 летнего царства, а вступит в 1000м, не известно.
А, антихрист будет убит до 1000го царства.

Павел же описал, как будет пришествие Христа, да и в откровении описано, и сам Иисус говорил, как будет.

- - - Добавлено - - -

Библия не говорит, что народ "не слышал".
Возможно, здесь имеется в виду следующее.
Когда человек слышит, он узнаёт идею послания последовательно. Сначала один звук, потом другой, и вместе они складываются в информацию.
А когда человек видит, он видит всю картину одновременно. Т.е. им всё сразу стало ясно.

Как и не говорит, что слышал. Но мы имеем разум, чтобы вникнуть в слова людей и сделать выводы.

5. я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он тогда сказал
(Книга Второзаконие 5:5)

Моисей говорит, что он пересказывал слова Бога. Наверно глупо будешь выглядеть, если будешь пересказывать громко то, что и так слышно.

[STUDY]

5. я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он тогда сказал
(Книга Второзаконие 5:5)

Через Моисея говорил Бог. Читай внимательно и не фантазируй. Бог не говорил к народу напрямую и народ 10 заповедей от Бога лично не слышал.

Вырывать из контекста и представлять как доказательство, это не хорошо, если понимаешь, что вырвал из контекста. А, если не понимаешь, этого, то учись осмысливать контекст, а не видеть только любимые слова и на их фундаменте строить свои убеждения.

Контекст конечно модное слово. Но основная мысль отрывка не такая. Моисей выступал посредником, но не в этом случае. Через посредничество Моисея народ был подготовлен, и ГОСПОДЬ сошёл по слову, сказанному через Моисея. Плюс вы сами сказали следующие слова, но не вникнув в написанное "дабы народ слышал, как Я буду говорить с тобой". Народ слышал всё сказанное и без посредничества Моисея. Декалог был единственными словами, сказанными людям. После этого народ убоялся и сам стал просить посредничества Моисея. Моисей не зря подчеркивает уникальность декалога.
Это прямая аналогия с "Новым заветом". У Синая народ стоит, а ЭЛОХИМ говорит. При крещении Христа подобная ситуация. ИЕГОВА ЭЛОХИМ воплотился и на земле, а БОГ-ОТЕЦ говорит с небес. Кто-то слышит слова, а для кого-то это гром.

[санек 969]

Контекст конечно модное слово. Но основная мысль отрывка не такая. Моисей выступал посредником, но не в этом случае. Через посредничество Моисея народ был подготовлен, и ГОСПОДЬ сошёл по слову, сказанному через Моисея. Плюс вы сами сказали следующие слова, но не вникнув в написанное "дабы народ слышал, как Я буду говорить с тобой". Народ слышал всё сказанное и без посредничества Моисея. Декалог был единственными словами, сказанными людям. После этого народ убоялся и сам стал просить посредничества Моисея. Моисей не зря подчеркивает уникальность декалога.
Это прямая аналогия с "Новым заветом". У Синая народ стоит, а ЭЛОХИМ говорит. При крещении Христа подобная ситуация. ИЕГОВА ЭЛОХИМ воплотился и на земле, а БОГ-ОТЕЦ говорит с небес. Кто-то слышит слова, а для кого-то это гром.

Ты читать не умеешь.

[Vladilen]

Ты читать не умеешь.

Но он же не читатель ...
а писатель.