Третий храм в Иерусалиме будет?

[Vladilen]

Что у пророков есть о метеоритах?

Например.

4. Крушение четвёртого царства (2:34)

Вавилонскую монархию завоевала Мидо-Персия, затем павшая под ударами Греко-Македонского царства Александра Великого, в свою очередь покорённого Римской империей [Л.1, 3]).

Последняя является только прообразом (архетипом) сообщества государств в конце времён. Четвёртое царство, в котором мы живём "крепко, как железо" (2:40). Однако оно "царство разделённое" (ст.41), поэтому "будет это царство отчасти прочным, отчасти хрупким" (ст.42, пер. [Л.26]).

Прочное благодаря невиданным ранее научно-техническими достижениям и объединению наций, а хрупкое разделённостью, отсутствием между нациями единства (слияния). Как предсказано:

"они смешаются чрез семя человеческое ("породнятся друг с другом" [Л.26]), но не сольются одно с другим" (2:43, б; "народ четвёртого царства будет смешанным. Они не будут едины, как один народ" [Л.13]).

Что же произойдёт "в последние дни" с истуканом? олицетворяющим империи на земле, сменившие друг друга.

"Когда ты смотрел на эту статую, ты увидел камень, и камень этот (откуда-то сам собой) оторвался (от горы), но его оторвал не человек. Пролетев по воздуху, камень (упал на истукана) ударил по железным и глиняным ногам статуи и разбил (раздробил) их" (2:34, пер. [Л.13]; в скобках, текст из [Л.16]).

Истукан (рис.2) рухнет "под действием сверхъестественной силы" ([Л.10]. Современная цивилизация частью крепкая как железо, а частью очень уязвимая и хрупкая словно обожжённая глина, будет полностью разрушена [Л.18].

Её уничтожит камень, появившийся "откуда-то сам собой", упавший без помощи рук человеческих (ст.34). Как во время войны Йеошуа бен Нуна с царями аммонитскими, когда "Господь бросал на них с небес большие камни" (Иис.Н.10:11, б).

Что же имеет в виду пророк, называя "горой" (ст.45) и "камнем"? В большинстве английских переводов слово "эбен" переведено как "скала" [Л.20, стр. 612]. Эта скала раздробит ВСЁ на земле (ст.35).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 29. Комментарии к Книге пророка Даниила. Пророческий сон Навуходоносора (2:31-35, 44, 45)

Только о звёздах.

Не только, брат, не только ...

5. Вторая труба (8:8, 9)

Кульминация глобальной катастрофы открывается апостолу при звуке второй трубы, архетипа Божьего суда.

"Вторый ангел вострубил, и как-бы большая гора ("нечто, подобное огромной горе, охваченной огнём"), пылающая огнём (огромная гора огня), низверглась (упала) в море; и третья часть моря сделалась кровью (превратилась в кровь)" (8:8; в скобках: текст из [Л.12], в кавычках - из [Л.9]).

"Под этой горой некоторые понимают вождя или вождей еретиков, другие ... Рим" [Л.3]. "Подобие горы может быть метафорой царства ..." [Л.26]. "Возможно какой-то прибрежный вулкан типа Кракатау, извергая огненную лаву, от действия подземных сил опрокинется в море и отравит воду ..." [Л.20; Л.16]. Это "взрывы водородных бомб" [Л.5].

Однако большинство толкователей [Л.2, 4, 6, 10, 14, 15 и др.] видят в ст.8 "бомбардировку планеты астероидами" [Л.21]. Здесь "явно описывается астероид, которому астрономы дают следующее определение: каменная глыба размером с гору (диаметром от 1 до 1000 км), летящая в космосе. Если бы астероид приблизился к земле, то он начал бы пылать из-за трения с атмосферой" [Л.22].

Совершенно верно. Именно падение в морскую стихию пылающего астероида эквивалентным диаметром несколько километров (!) провидел Иоанн (рис.3).

Такое посещение станет сопровождаться "громом, землетрясением и страшным шумом, ураганом, бурей и пламенем пожирающего огня" (Ис.29:6, пер. [Л.19]).

Очевидно планетообразное тело будет железным или железо-каменным, т.е. содержащим химический элемент Fe в свободном состоянии.

После мощного импакта, при испарения астероида образуются оксиды железа. Они окрасят морскую воду в кроваво-красный цвет,- "третья часть моря сделалась кровью" (Отк.8:8, б).

Но это ещё далеко не все несчастья.

"И треть всего живого, что было в море, умерло, и треть кораблей была уничтожена" (8:9, пер. [Л.9]).

Значительная часть животных, рыбы, морских организмов погибнет. Не только от превращения воды в кровь, как считают некоторые. Но в основном из-за ударных гидродинамических волн и высокой температуры воды, вызванных мощным тепловым взрывом после падения астероида.

Гигантские цунами обрушатся на морские побережья [Л.23]. Треть всех кораблей, укрывшихся в гаванях, будет уничтожена. Как видит Иоанн "третья часть судов погибла" (8:9, б).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 4. Комментарии к Книге Откровение. Звуки труб (8:5-12)

[piroma]

что у вас есть насчет колебания небес и падения звезд?

как это представить и когда оно случится?

ведь оно обьявлено под шестой печатью ?

астероидами вы описываете только 2 ую трубу?

падение камня в подножие истукана вероятно при последней трубе?

[Vladilen]

что у вас есть насчет колебания небес и падения звезд?
как это представить и когда оно случится?
ведь оно обьявлено под шестой печатью ?

Да, так и есть.

5. Падение звёзд (6:13)

После солнечного и лунного затмений (6:12) Иоанн видит третье эсхатологическое знамение. В отличие от первых двух, нечто совершенно изумительное.

"И звёзды небесные пали (упали) на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы (инжир) свои" (6:13; в скобках, уточнения из [Л.11]).

Какие "звёзды небесные" имеет в виду тайновидец? Некоторые считают, речь идёт об ангелах, но в параллельных стихах Ис.34:4, Дан.8:10 явно говорится о звёздах. В Библии не упоминаются ни падающие тающие небесные существа, ни кем-то растоптанные ангелы.

Тогда на землю упадут буквальные звёзды? плазменные водородно-гелиевые астрономические объекты огромных размеров. Нет. В старину под звёздами подразумевались любые светящиеся тела, кроме солнца и луны.

При этом звёздным дождём или "падающими звёздами" назывались метеорные тела - твёрдые космические частицы, дающие яркую ночную вспышку при вторжении в атмосферу Земли. Метеоры считались звёздами, которые оторвались от твёрдого небосвода [Л.32, стр. 552; Л.24, стр. 1401] и падали на землю.

Возникновение одиночной метеорной вспышки на небе это рядовое явление. Однако Иоанн видел массовое появление метеорных тел из-за неботрясения. Он сравнивает их с маленькими незрелыми (весенними) смоквами, падающими "с деревьев от сильного порыва ветра" (6:13, пер. [Л.12]).



В таком случае на ночном небосводе обязательно возникнет таинственный радиант метеорного потока (рис.2). Иисус Христос называет его "знамение (знак) Сына Человеческого на небе" (Мт.24:29, 30).

Тайну возникновения загадочного астрономического знака открывает снятие шестой печати (Отк.6:12), сопровождаемое падением "звёзд" (ст.13; по-научному, метеорных тел).

Печать на свитке соответствует радианту на небе, являясь земным отражением небесного. Радиант звёздного дождя будут создавать не только короткие следы вспышек (треки) мелких метеоров, но и длинные светящиеся хвосты.

Например, от полёта метеороидов, разрушающихся в воздухе с выпадением небольших метеоритов, также падений очень массивных космических тел (астероидов) [Л.22].

"Слово "звёзды" (Отк. 6:13) может означать любое небесное тело, большое или маленькое ... Лучшее объяснение - это массивный астероид или же метеоритный дождь" [Л.8]. "Метеоритный дождь вызовет разрушения, земная кора сдвинется" [Л.7]. "Під падаючими на землю зорями треба розуміти не сонця чи планети, а метеори" [Л.19]. Это "падение звёзд, в виде астероидов, метеоров" [Л.17], речь идёт "о массовом падении астероидов, метеоритов и т.п." [Л.10].

Такое дружное мнение комментаторов подтверждается иными видениями Иоанна: "как-бы большая гора, пылающая огнём, низверглась в море" (8:8), "упала с неба большая (огромная) звезда, горящая подобно светильнику ("горящая, как факел" [Л.11])" (ст.10), "я увидел звезду, падшую (упавшую) с неба на землю" (9:1).

Падение массивного небесного тела на землю (8:8, 10; 9:1) вызовет великое небывалое землетрясение (6:12, 11:13). "Такое землетрясение! Так великое!" (16:18; Ис.13:13, 24:19, 20, 29:6; Иер.4:24; Иез.38:19, 20; Агг.2:6; Иоил.2:10, 3:16).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 3. Комментарии к Книге Откровение. Шестая печать (6:12-17)

[piroma]

Да, так и есть.

5. Падение звёзд (6:13)

После солнечного и лунного затмений (6:12) Иоанн видит третье эсхатологическое знамение. В отличие от первых двух, нечто совершенно изумительное.

"И звёзды небесные пали (упали) на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы (инжир) свои" (6:13; в скобках, уточнения из [Л.11]).

Какие "звёзды небесные" имеет в виду тайновидец? Некоторые считают, речь идёт об ангелах, но в параллельных стихах Ис.34:4, Дан.8:10 явно говорится о звёздах. В Библии не упоминаются ни падающие тающие небесные существа, ни кем-то растоптанные ангелы.

Тогда на землю упадут буквальные звёзды? плазменные водородно-гелиевые астрономические объекты огромных размеров. Нет. В старину под звёздами подразумевались любые светящиеся тела, кроме солнца и луны.

При этом звёздным дождём или "падающими звёздами" назывались метеорные тела - твёрдые космические частицы, дающие яркую ночную вспышку при вторжении в атмосферу Земли. Метеоры считались звёздами, которые оторвались от твёрдого небосвода [Л.32, стр. 552; Л.24, стр. 1401] и падали на землю.

Возникновение одиночной метеорной вспышки на небе это рядовое явление. Однако Иоанн видел массовое появление метеорных тел из-за неботрясения. Он сравнивает их с маленькими незрелыми (весенними) смоквами, падающими "с деревьев от сильного порыва ветра" (6:13, пер. [Л.12]).



В таком случае на ночном небосводе обязательно возникнет таинственный радиант метеорного потока (рис.2). Иисус Христос называет его "знамение (знак) Сына Человеческого на небе" (Мт.24:29, 30).

Тайну возникновения загадочного астрономического знака открывает снятие шестой печати (Отк.6:12), сопровождаемое падением "звёзд" (ст.13; по-научному, метеорных тел).

Печать на свитке соответствует радианту на небе, являясь земным отражением небесного. Радиант звёздного дождя будут создавать не только короткие следы вспышек (треки) мелких метеоров, но и длинные светящиеся хвосты.

Например, от полёта метеороидов, разрушающихся в воздухе с выпадением небольших метеоритов, также падений очень массивных космических тел (астероидов) [Л.22].

"Слово "звёзды" (Отк. 6:13) может означать любое небесное тело, большое или маленькое ... Лучшее объяснение - это массивный астероид или же метеоритный дождь" [Л.8]. "Метеоритный дождь вызовет разрушения, земная кора сдвинется" [Л.7]. "Під падаючими на землю зорями треба розуміти не сонця чи планети, а метеори" [Л.19]. Это "падение звёзд, в виде астероидов, метеоров" [Л.17], речь идёт "о массовом падении астероидов, метеоритов и т.п." [Л.10].

Такое дружное мнение комментаторов подтверждается иными видениями Иоанна: "как-бы большая гора, пылающая огнём, низверглась в море" (8:8), "упала с неба большая (огромная) звезда, горящая подобно светильнику ("горящая, как факел" [Л.11])" (ст.10), "я увидел звезду, падшую (упавшую) с неба на землю" (9:1).

Падение массивного небесного тела на землю (8:8, 10; 9:1) вызовет великое небывалое землетрясение (6:12, 11:13). "Такое землетрясение! Так великое!" (16:18; Ис.13:13, 24:19, 20, 29:6; Иер.4:24; Иез.38:19, 20; Агг.2:6; Иоил.2:10, 3:16).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 3. Комментарии к Книге Откровение. Шестая печать (6:12-17)

после падения звезд звезды остались на небосводе?

и какие колебания тогда были и где и чего ???

26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.

поколеблю небо - что значит ?

[serenkiy081]

?אתה יהודי, אח

... А если б я сказал: - Снимаю тюбетейку...
... то Вы бы меня спросили: - Узбек ли я ?

[DENNY79]

... А если б я сказал: - Снимаю тюбетейку...
... то Вы бы меня спросили: - Узбек ли я ?

Всё может быть.........почему нет?

[Pavel Vasiliev]

Тогда на землю упадут буквальные звёзды? плазменные водородно-гелиевые астрономические объекты огромных размеров. Нет.

Звездная теория как раз стоит на грани очередного пересмотра. Через десятилетие она перемениться и ваши толкования у читателей вызовут лишь снисходительную улыбку (этот Vladilen был заложником примитивных научных взглядов своего времени).

Если свиток космоса будет свернут (Откр.6:14), то разумеется и звезды с неба спадут. А на какую именно землю они спадут - то отдельный вопрос.

[Vladilen]

после падения звезд звезды остались на небосводе?

Конечно, брат.
Ведь падающими звёздвми в Библии называются метеорные тела.

и какие колебания тогда были и где и чего ???

Неба и земли, повсеместно.

26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
поколеблю небо - что значит ?

Когда в атмосфере Земли пролетает крупное небесное тело,
то звуковая ударная волна колеблет небо.

Сначала возникает неботрясение,
а затем при ударе о земную поверхность - землетрясение.

- - - Добавлено - - -

Звездная теория как раз стоит на грани очередного пересмотра ...

Павел,
и в чём этот пересмотр заключается?

Звёзды перестанут считаться звёздами? или исчезнут?

[Vladilen]

Всё может быть.........почему нет?

... но смерти-то не будет.

[serenkiy081]

Да, видно совесть Ваша Вас понуждает это делать.

Я за свободу совести.

Увещевать извращенца в его неправде - разве не это норма жизни и деятельности.

В Духе Писания думать это как Вы думаете?

Да уж увольте.

Конечно увольняю...

Вы можете думать так, как Вам надиктовало больное воображение.
Я же не могу молчать, когда вижу явное извращение сути написанного.
Так что ...терпите.

С парфянскими воинами на печатях

Не промолчу и на это извращение Вами моих слов.

Внимание !!!
Парфянский воин был не на печатях, а представлял видение после снятие первой печати со свитка.
Надо сказать, что символизм четырёх печатей был хорошо знаком иудеям и христианам - современникам апостола.

Конь животное, которое предназначено для битв и конечно же отображало в сознании читателя мысль о войне и завоеваниях.

Четыре коня (их окрас) соответствует типу погибели, которую нёс каждый наездник.
Белый конь это символика победы.

Образ наездника и его амуниция указывает на Парфянского воина, которых изображали с луками и венцами победителя на головах.
Да и сам текст демонстрирует всадника, как победителя.
2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить.
(Откр.6:2)

Все четыре всадника взаимосвязаны, ибо отображают одно обстоятельство:
- Человеческое (безбожное) правление на земле.

На всём протяжении Библейской истории читателю показано, как империи сменят одна другую.
А империи образовывались и распространялись обязательно с войнами.
А где идёт война, - там всегда ужасные последствия.
Именно эти обстоятельства и показаны в видении о четырёх всадниках.

Итак «Парфянский воин» - это символика Империализма во всей истории человечества.

с навязчивыми идеями по поводу значения первых слов Апокалипсиса

Ну, что Вы Никакой навязчивой идеи.
Просто я читаю так, как написано, а не так, как мне бы хотелось, что бы было написано.
Не я , а Вы и ко. Навертели и наплели на это слово абсурдный смысл и предали ему такое значение, которого никак не предлагает возможный перевод этого слова.

с духовным перманентным воскресением святых и всеобщим воскресением и тех и других в одно время.

Опять же не я это придумал, что будет только ОДНО воскресение праведных и не праведных - в последний день.
И в этот же день будет и суд Божий.

Нет в Писании двух (или трёх) воскресений с перерывом в несколько часов, как Вы тут напридумали...
...или через 1000 лет, как читают и буквально принимают разношерстные олухи.

Опять 25.

Апокалипсис Иисуса Христа - это то что дал в руку Иисуса Христа Сидящий на престоле. То есть книгу. Её то, запечатанную печатями и открыл Иисус Христос и передал Ангелу Гавриилу для Иоанна. Ну а Иоанн соответственно нам передал, написав всё в книгу.
Эта книга есть в Вашей и моей Библии.

Это только в Вашей непутёвой версии
Писание говорит не так.
Кстати - у Агнца нет рук у агнца копытца.

Вы наотрез отказываетесь вникнуть в суть вопроса:
- Почему это (ВДРУГ !!!) Иисус появился в этом сюжете именно в облике Агнца ?
Ведь только что - Он был явлен в Своей Небесной Славе Иоанну и даже разговаривал с ним.

Мой ответ Вы знаете:

- Агнец (Его жертва) это именно то обстоятельство, ради которого и пишется вся история человечества.
Империи меняются - но абсолютно все (!!!) когда-либо жившие на земле предстанут пред Иисусом на суд.

Апокалипсис Иисуса Христа То есть книгу.

Это всего лишь плод Вашего больного воображения.
Вам надо срочно попробовать вникнуть в суть описанного сюжета, а не насиловать своё воображение наивной предвзятостью.
Юрий - Апокалипсис это не книга.
Ну нет такого варианта на перевод этого слова. Вам в очередной раз померещилось.

Её то, запечатанную печатями и открыл Иисус Христос и передал Ангелу Гавриилу для Иоанна.

Это всего лишь плод Вашего больного воображения.
А оно Вам нарисовало, как Агнец из своих копыт передаёт Книгу в руки Ангелу (Гавриилу).
Эта Книга (ВДРУГ !!!) преображается в книжечку и уже в своём новоиспечённом виде Гавриил передаёт её Иоанну на съедение.

[DENNY79]

... но смерти-то не будет.

В кипе или в ....тюбетейке?

[Vladilen]

В кипе или в ....тюбетейке?

... в гробу.

[Геолог]

Увещевать извращенца в его неправде - разве не это норма жизни и деятельности.

Да, вполне.

Каждодневный подвиг называется.

Вы можете думать так, как Вам надиктовало больное воображение.
Я же не могу молчать, когда вижу явное извращение сути написанного.
Так что ...терпите.

Я же терплю разве не видите?
Когда Ваше здоровое воображение Вам диктует.

И ничего путного это здоровое воображение надиктовать не может а только критику больного воображения.

Парфянский воин был не на печатях, а представлял видение после снятие первой печати со свитка.
Надо сказать, что символизм четырёх печатей был хорошо знаком иудеям и христианам - современникам апостола.

Конь животное, которое предназначено для битв и конечно же отображало в сознании читателя мысль о войне и завоеваниях.

Четыре коня (их окрас) соответствует типу погибели, которую нёс каждый наездник.
Белый конь это символика победы.

Образ наездника и его амуниция указывает на Парфянского воина, которых изображали с луками и венцами победителя на головах. Итак «Парфянский воин» - это символика Империализма во всей истории человечества.

На мой взгляд, Вы мастер символизма и сильно увлеклись этим символизмом в ущерб самой книге Иоанна, который сам был далек от мастерства символизма, какой мы наблюдаем у Вас.

Просто я читаю так, как написано, а не так, как мне бы хотелось, что бы было написано.
Не я , а Вы и ко. Навертели и наплели на это слово абсурдный смысл и предали ему такое значение, которого никак не предлагает возможный перевод этого слова.

О если бы только я один "наплёл". Я наплёл с широкого контекста этой книги то что существовала передача от Бога к Его народу этой книги и продемонстрировал где это в книге есть. И я Вам представлял выдержки из толкований разных авторов которые подобным образом объясняют эти первые стихи книги. Вы меня уже столько времени преследуете этими первыми словами Апокалипсиса и укоряете , что до неприличия доходит, извините.

Где то у Вас там собака зарыта, а не у меня.

Опять же не я это придумал, что будет только ОДНО воскресение праведных и не праведных - в последний день.
И в этот же день будет и суд Божий.

Аминь. ОДНО воскресение мёртвых праведных и неправедных. Одно но в два этапа.

Первый этап - особое "воскресение из среды мёртвых" то есть праведных.

Второй этап чуть позже в этом Дне - воскресение "прочих людей".

Всё просто, прозрачно и ясно. И масса мест Нового Завета, подтверждающих это.

А у Вас всё в одну кучу.

Нет в Писании двух (или трёх) воскресений с перерывом в несколько часов, как Вы тут напридумали...
...или через 1000 лет, как читают и буквально принимают разношерстные олухи.

Это нормально для служителя церкви такие гнилые слова употреблять?

С кафедры когда Вы проповедуете в церкви тоже подобная благодать льётся?

Это только в Вашей непутёвой версии
Писание говорит не так.
Кстати - у Агнца нет рук у агнца копытца.

Кстати, у Агнца много рогов ещё и полно очей.

Вы наотрез отказываетесь вникнуть в суть вопроса:
- Почему это (ВДРУГ !!!) Иисус появился в этом сюжете именно в облике Агнца ?
Ведь только что - Он был явлен в Своей Небесной Славе Иоанну и даже разговаривал с ним.

Мой ответ Вы знаете:

- Агнец (Его жертва) это именно то обстоятельство, ради которого и пишется вся история человечества.
Империи меняются - но абсолютно все (!!!) когда-либо жившие на земле предстанут пред Иисусом на суд.

Я же не против.

Вы хорошо делаете что упражняетесь в толковании Откровения.

Ну, уж как у Вас получается. Дерзайте.

Это всего лишь плод Вашего больного воображения.
Вам надо срочно попробовать вникнуть в суть описанного сюжета, а не насиловать своё воображение наивной предвзятостью.
Юрий - Апокалипсис это не книга.
Ну нет такого варианта на перевод этого слова. Вам в очередной раз померещилось.

Я вижу ясно что это книга и она есть в моей и Вашей Библии.

Я могу её читать и убеждаться в этом всякий раз.

А то что люди хотят поставить своё, меня это не смущает.

[Vladilen]

Где то у Вас там собака зарыта, а не у меня.

Где именно?

[санек 969]

Где именно?

Владилен, ты иногда не ощущаешь себя злобным тролем? Улыбнулся.