Триединство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #3286
    Сообщение от Tajar
    Простите за резкость,но это бред какой то...

    По ваше му Бог устроил какое тошоу с переодеваниями и переименованиями - то Бог Он Отец,то Сын,то одно и тоже одновременно...
    Надо Библию читать и изучать,а не религиозным баснями писаться!
    Так вот и начните с первой из всех заповедей Бога. Исполните прежде всего эту заповедь...
    Что касается Отца и Сына - то прислушайтесь к апостолу Павлу. Как Он всё это разъяснил - так и примите..
    ..а своё не надо здесь додумывать - всё досконально изъяснено апостолами Иисуса Христа..

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #3287
      Сообщение от валерий2013
      Если считаете, что Вы триедин...- имеете право так считать. Библия не запрещает вам этого. Но вот Бога так нельзя называть, потому что первая из всех заповедей Бога гласит: "Господь Бог наш есть Господь единый"(Марк 12:29). К этой высшей заповеди делать добавку очень опасно...
      Апостол Павел много говорил о Духе Святом, о Боге Отце и Господе Иисусе Христе - но вывод таков: "Нет иного Бога кроме Единого" (1-е Коринф.8:4)
      Вы неправы...я категорически не отрицаю ни Отца, ни Сына, ни Святого Духа.
      Между Отцом и Сыном огромная разница. Отец - это Бог. Сын - это Человек. Иисус Христос - Бог (Римл.9:5) и Человек (Римл.5:15). Такая ситуация и надо поверить, что Отец и Сын - один и Тот же Господь.
      Что касается Святого Духа - это Дух Божий, или Дух Христов, что одно и то же (Римл.8:9)

      - Вы преступно Словом Бога - отменяете Слово Бога.
      Человек триедин - по Слову Бога - можете прочесть - и о душе и о духе и о плоти - научайтесь в Слове Бога и не отвергайте Слово Бога - если хотите хоть что - то уразуметь.
      И за Бога Отца и Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - написано - одновременно и во всей полноте - о Боге - одном - Едином и Триедином - так и написано - Сии суть Триедино, - хватит уже отрицать написанное.
      Но при этом и Отец в Сыне, Сын в Отце и Святой Дух в Них и Они во Святом Духе.
      Но идет и общение отдельно - раздельно - как между Ними - так и с Каждым из Них людей - тоже - хватит отрицать написанное.
      Бог вам не разрешил отрицать хоть Одно Слово Бога - вы это разумеете?
      А пока вашего разумения хватает лишь - на противостояние Слова Бога Слову Бога - то есть, у вас неверное разумение - а отсюда и ересь ваша - в отрицании части написанного о Боге, - вы это хоть понимаете? Вы понимаете - что когда вы отрицаете часть Слова Бога - да по разным темам - не признаете - то вы элементарный еретик? Оно вам надо?
      Не разумеете еще - то и приводите Все Слово Бога - и так и говорите - что так написано Самим Богом. Какие вопросы?
      А вы что делаете?...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Tajar
      Простите за резкость,но это бред какой то...

      По ваше му Бог устроил какое тошоу с переодеваниями и переименованиями - то Бог Он Отец,то Сын,то одно и тоже одновременно...

      Надо Библию читать и изучать,а не религиозным баснями писаться!

      - Ну так и начните - читать и изучать - чтобы не отрицать - мол, написано только то, что приводите вы из Слова Бога - а остального якобы и нет...


      - Смотрите на Слово Бога - об этом речь - Слово Бога будет вам оправданием пред Богом или обвинением пред Богом - а не установки некоторых людей, - вы это хоть понимаете?
      А написано - Бог Отец, Бог Иисус и Бог Святой Дух - о Трех Богах в Слове Бога и идет речь - Каждый из Них назван в Слове Бога Богом, - и написано - во Имя Отца, Сына и Святого Духа - равно написано Имя Бога - то есть, речь и идет о Триединстве - и равно Имя Бога - Дух Святой, Отец и Сын, - вы это понимаете?
      И это не просто правда - а это истина - Слово Божие - написанное - Которое вы и можете прочесть и убедиться сами - дал вам Бог такую возможность - как уметь читать.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #3288
        Сообщение от proxrista
        - Вы преступно Словом Бога - отменяете Слово Бога.
        Человек триедин - по Слову Бога - можете прочесть - и о душе и о духе и о плоти - научайтесь в Слове Бога и не отвергайте Слово Бога - если хотите хоть что - то уразуметь.
        И за Бога Отца и Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - написано - одновременно и во всей полноте - о Боге - одном - Едином и Триедином - так и написано -
        Но при этом и Отец в Сыне, Сын в Отце и Святой Дух в Них и Они во Святом Духе.
        Но идет и общение отдельно - раздельно - как между Ними - так и с Каждым из Них людей - тоже - хватит отрицать написанное.
        Бог вам не разрешил отрицать хоть Одно Слово Бога - вы это разумеете?
        А пока вашего разумения хватает лишь - на противостояние Слова Бога Слову Бога - то есть, у вас неверное разумение - а отсюда и ересь ваша - в отрицании части написанного о Боге, - вы это хоть понимаете? Вы понимаете - что когда вы отрицаете часть Слова Бога - да по разным темам - не признаете - то вы элементарный еретик? Оно вам надо?
        Не разумеете еще - то и приводите Все Слово Бога - и так и говорите - что так написано Самим Богом. Какие вопросы?
        А вы что делаете?...
        Сии суть Триедино, - хватит уже отрицать написанное.
        Увы..Триединый нигде не написано. А "ЕДИНЫЙ" написано в первой из всех заповедей Бога (Марк12:29). И Павел естественно не говорил, что Бог Триединый, но говорил так: нет иного Бога кроме Единого (1-е Коринф.1:4).
        Но Вы правы, нужно хорошо знать и различать Отца и Сына. Между Отцом и Сыном огромная разница: Отец - это Бог, Сын - это Человек. Иисус Христос Бог и Человек. Отец и Сын одно.
        Если пастух уничижит себя и примет образ овцы и придёт в стадо (Филипийцам 2:7), то этот пастух в стаде будет невидимым человеком и видимой овцой. Между человеком и овцой огромная разница...но это один и тот же пастух.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #3289
          Сообщение от валерий2013
          Увы..Триединый нигде не написано. А "ЕДИНЫЙ" написано в первой из всех заповедей Бога (Марк12:29). И Павел естественно не говорил, что Бог Триединый, но говорил так: нет иного Бога кроме Единого (1-е Коринф.1:4).
          Но Вы правы, нужно хорошо знать и различать Отца и Сына. Между Отцом и Сыном огромная разница: Отец - это Бог, Сын - это Человек. Иисус Христос Бог и Человек. Отец и Сын одно.
          Если пастух уничижит себя и примет образ овцы и придёт в стадо (Филипийцам 2:7), то этот пастух в стаде будет невидимым человеком и видимой овцой. Между человеком и овцой огромная разница...но это один и тот же пастух.

          7
          Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


          - И без всяких - увы ваших... -


          19
          Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


          - Вы так прямо и скажите - что не признаете Бога Отца Богом, Бога Иисуса Христа Богом и Бога Святого Духа Богом - то есть, вы своеволием вашим вычеркиваете Слово Бога говорящее так о Каждом из Них - и видите ли для вас это не написано. Да кто вы такой есть вообще?
          Вы не обращаетесь к Богу Отцу в молитве Отче наш, вы не признаете что Бог Иисус искупил вас из закона смертью Своей безвинной и вы не имеете никакого общения с Богом Святым Духом - вот с Каждым из Них вы никакого общения не имеете - значит вы еще не в Новом Завете с Богом - ибо не признаете Каждого из Них за Бога - по Слову Божиему о Них же. Ведь так?
          То так и скажите - а вычеркивание Слова Божия - пред людьми - чревато для вас лично анафемой Бога - уже провозглашенной Богом в Новом Завете - как отлучение от тела Христова... - ну раз вы Их не признаете и обманываете в этом людей - прямо искажая Слово Бога.


          - Если вы вычеркиваете - не признаете - часть Слова Божия - и потому превозносите одну часть Слова Божия - над другой - то ваше разумение - внимание - неверное. Ибо вам и надо уразуметь именно Слово Бога - во всей полноте написанного по этой теме - то, что вам говорит Бог, - а если вы часть повычеркивали - то и что же вы будете разуметь? Вам что три годика - что этого не понять ну никак?


          - Пример. Ранее часто - говорили - да, Иисус Есть Сын Божий - вот же написано, но не признавали - что при этом - тут же в Новом Завете написано - что Иисус Есть и Бог - при всем этом. Вот вы тем же самым и занимаетесь - признаете одно - и не признаете другое - полноту всего Слова Божия не признаете. Вопрос к вам в этой связи: Кто вам дал на это право?
          Бог вам на это право не давал - значит вы заняты своеволием вашим. Конечно же - раз вы не признаете - что написано Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - то и не будет у вас вообще - ну никакого разумения учения Иисуса Христа Нового Завета - ибо вы сразу взяли себе за ложное правило - отрицать часть написанного в Слове Бога.
          Спрошу еще раз - вам что - три годика - что вы этого не понимаете - что так действовать и поступать нельзя - и особенно со Словом Бога?
          Последний раз редактировалось proxrista; 08 February 2020, 03:57 PM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #3290
            Сообщение от proxrista
            7
            Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
            Да, ...есть три и никто этого не отрицает.
            И у человека тоже есть "три" ..у человека есть дух, который может знать одинаково как и Божий Дух (1-е Коринф.2:11). дух человека может радоваться (Лука 1:47), унывать (Притчи 15:13) и т.д.
            О душе человека тоже самое можете прочитать в Библии. ..Вы даже можете прочитать в Библии как человек разговаривает со своей душой, успокаивает её (Псалом 41:6).
            Читая подобные стихи Вы почему то не называете человека триединым, или трёхликим, или троицей.
            Если вам нравится называйте себя как хотите...хоть триединым, хоть троицей, можете двоицей называть себя, потому что Библия этого не запрещает.
            А вот Бога нельзя сметь называть так как заблагорассудится вам. Бога называть нужно только так, как Он Сам Себя называет в Библии.
            Апостол Павел не хуже вас знал что есть Отец Сын и Святой Дух но он никогда не называл Бога Триединым, или Троицей...но писал, что "нет иного Бога кроме Единого".


            - И без всяких - увы ваших... -19
            Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
            Для того, что бы крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа нужно знать имя Отца и Сына и Святого Духа. Апостолы знали это имя и учили крестить только во имя Иисуса Христа (Деяние 10:48).

            Да кто вы такой есть вообще?
            я верующий в Иисуса Христа - единого, истинного Бога и не нарушаю первую из всех заповедей Бога как Вы.
            ..я верю, что Иисус Христос Бог и Человек. Бог - это Отец. Человек - это Сын. Отец и Сын одно. Все взаимоотношения между Отцом и Сыном - внутриличностные взаимоотношения. Иисус сказал, что Отец в Нём, а Павел объяснил, что Сын это образ невидимого Бога.


            Вы не обращаетесь к Богу Отцу в молитве Отче наш,
            я обращаюсь к Отцу во имя Иисуса Христа - как Он Сам сказал(Иоанна 14:13..)
            вы не признаете что Бог Иисус искупил вас из закона смертью Своей безвинной и вы не имеете никакого
            как это не признаю? ..признаю


            Бог вам на это право не давал
            Бог не давал Вам никакого права нарушать первую из всех заповедей Бога, а Вы её нарушаете и учите этому других..
            А на тех, кто исполняет строго эту высшую заповедь - нападаете. Это Вы нехорошо делаете..

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #3291
              Сообщение от валерий2013
              Да, ...есть три и никто этого не отрицает.
              И у человека тоже есть "три" ..у человека есть дух, который может знать одинаково как и Божий Дух (1-е Коринф.2:11). дух человека может радоваться (Лука 1:47), унывать (Притчи 15:13) и т.д.
              О душе человека тоже самое можете прочитать в Библии. ..Вы даже можете прочитать в Библии как человек разговаривает со своей душой, успокаивает её (Псалом 41:6).
              Читая подобные стихи Вы почему то не называете человека триединым, или трёхликим, или троицей.
              Если вам нравится называйте себя как хотите...хоть триединым, хоть троицей, можете двоицей называть себя, потому что Библия этого не запрещает.
              А вот Бога нельзя сметь называть так как заблагорассудится вам. Бога называть нужно только так, как Он Сам Себя называет в Библии.
              Апостол Павел не хуже вас знал что есть Отец Сын и Святой Дух но он никогда не называл Бога Триединым, или Троицей...но писал, что "нет иного Бога кроме Единого".


              Для того, что бы крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа нужно знать имя Отца и Сына и Святого Духа. Апостолы знали это имя и учили крестить только во имя Иисуса Христа (Деяние 10:48).

              я верующий в Иисуса Христа - единого, истинного Бога и не нарушаю первую из всех заповедей Бога как Вы.
              ..я верю, что Иисус Христос Бог и Человек. Бог - это Отец. Человек - это Сын. Отец и Сын одно. Все взаимоотношения между Отцом и Сыном - внутриличностные взаимоотношения. Иисус сказал, что Отец в Нём, а Павел объяснил, что Сын это образ невидимого Бога.


              я обращаюсь к Отцу во имя Иисуса Христа - как Он Сам сказал(Иоанна 14:13..)
              как это не признаю? ..признаю


              Бог не давал Вам никакого права нарушать первую из всех заповедей Бога, а Вы её нарушаете и учите этому других..
              А на тех, кто исполняет строго эту высшую заповедь - нападаете. Это Вы нехорошо делаете..
              - То есть, вы признаете - что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус и Есть Бог Святой Дух - и что при этом Бог Единый?


              - Тема была создана на основании разъяснения - триединства человека - так как человек сотворен Богом в подобие Его - как человек триедин - один человек - но есть человек плоть, есть челловек дух и есть человек душа - и к каждому из них Бог обращается в Слове Своем, - и Слово Бога однозначно говорит об этом, так и Бог Триедин - и Сии суть Триедино. Да написано же.


              - Бог вам не разрешал - на основании того, что люди крестятся во имя Человека Иисуса Христа - отрицать Имя Бога - как во Имя Отца, Сына и Святого Духа - не разрешал вам лично Бог - вычеркивать это Слово Бога - анафема от Бога вас уже ждет за своеволие это ваше.
              Вы своей хитростью - ссылаясь на крещение водное - обманываете людей - тут же - убеждаете их - что нет Слова Божия - во Имя Отца, Сына и Святого Духа. Вы Кого хотите обмануть? Бога? Бог же знает Слово Свое - и всегда вам докажет - что так написано - а вы убеждаете людей - что не так написано - используя другое место в Слове Бога.
              Это тактика сатаны - противопоставлять Слово Бога Слову Бога - мол, раз тут так написано - то в том месте - якобы, мол, де нет уже такого и неверно сие потому... - а правда ли что Бог так сказал... Узнаете повадки сатаны?


              - Вы обращаетесь к Богу Отцу - во Имя Бога Иисуса Христа - потому что за Каждого из Них - написано - что Бог Отец и Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух.
              Вас за ваше упорство непризнания Слова Божия пред людьми - ждет смерть вечная - ну неужели вы этого не понимаете?
              Все же по - настоящему - ложь и есть ложь - наказуемая Богом, - и тем более наказуемая Богом ложь - когда эта ложь уже ересь - в отрицании Слова Божия написанного чрез Апостолов Христовых. Вы это хоть понимаете?


              7
              Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


              - Так и говорите всем и вся - Сии Три суть едино - если хотите выжить...


              - А вообще - начните с Авраама - когда Авраам принимал у себя Трех Мужей - и обращался к Ним как Господь Бог - к Каждому из Них равно...
              Когда Бог Отец в Боге Сыне и Сын Бог в Боге Отце и Они в Боге Святом Духе и Бог Святой Дух в Них - это и Есть Триединство - Трое Их - и Они Едино.
              Последний раз редактировалось proxrista; 09 February 2020, 03:16 AM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #3292
                то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
                (К Евреям 10:29)


                - За оскорбление Святого Духа - не будет вам прощения ни в веке сем - ни в будущем - Иисус однозначно сие сказал.


                19
                Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,


                - Ясно сказано - Имя Бога Святой Дух - как и Отец - как и Сын.


                - Вы ведь Богу не скажите - что вам было три годика и поэтому вы якобы не понимали этого...
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #3293
                  Сообщение от валерий2013
                  Бог не давал Вам никакого права нарушать первую из всех заповедей Бога, а Вы её нарушаете и учите этому других..
                  А на тех, кто исполняет строго эту высшую заповедь - нападаете. Это Вы нехорошо делаете..

                  - Бог вам велел определяться - вы под законом или в Новом Завете. Нет в законе - что сила греха - закон - ну и что?
                  Если ранее в законе нечто не было оговорено Богом - то только лишь по невозможности вмещения людьми - и это не дает право человеку превозносить закон над Новым Заветом и отрицать Слово Божие Нового Завета - под предлогом закона, ибо - в Новом Завете есть многое - чего нет в законе - и что не так по закону, - ну и что?
                  Бог ясно постановил ныне -


                  8
                  Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                  9
                  Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                  6
                  Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                  9
                  Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                  10
                  Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                  11
                  Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                  - Где вы тут хоть слово видите о законе - и о подчинению заповедям закона - ныне?
                  Зачем же вы людей обманываете?
                  Тут ясно сказано - что ныне - Бог заповедует слушаться Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - чрез Апостолов Христовых - и если вы не так научаете людей - вы уже ходите под анафемой Бога за это.
                  А вот уже Новый Завет Бога Отца - и разъясняет всем и вся - и о законе и о Писании - и о том - что и как говорить - ссылаясь на Писание и закон. Последнее слово за учением Бога Отца Нового Завета -


                  24
                  Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                  25
                  по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                  - А так - на вашем основании - некоторые точно так же берут любое положение закона - и начинают отрицать учение Иисуса Христа - мол, а раз в законе так сказано и заповедано - то их не интересует - что там Бог говорит в Новом Завет - а о Христе при этом говорят - бессовестным образом подменяя при этом исполнение Нового Завета - исполнением Завета Ветхого - мол, они так исполняют заповедь Бога в законе...
                  Когда сразу сказано - раз по вере во Христа - значит уже не под руководством закона - вы это хоть понимаете? Вы понимаете - что вы спастись можете только лишь Новым Заветом - и что поэтому вам никак нельзя говорить что людям - искажая Слово Бога Нового Завета - ну если вам так хочется поговорить о воле Бога ныне для людей?
                  Может вы и обрезались по плоти тогда уже и по Писанию живете - а не только лишь - чтобы сказать - что Бог Один... А?
                  Вы знаете - что заповедь обрезания плоти - есть и ныне - как завет вечный Бога на теле каждого мужчины - но и во исполнении закона так же, - если он хочет выжить? Тут уже не о словах идет речь - а о конкретном условии -


                  Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
                  (Бытие 17:14)


                  - Вы лично готовы к истреблению за необрезание плоти вашей - раз вы исполняете заповедь закона? Почему вы и это тогда не исполняете и не говорите так людям? А?
                  Не потому ли что не желаете признавать Слово Бога Нового Завета и используете потому заповедь о Боге - ничего не значащую для вас - вот вы так думаете себе беспечно... - вот ничего не надо вам при этом делать - как только лишь использовать эту заповедь - чтобы поотрицать Бога Отца, Бога Святого Духа и Бога Иисуса Христа - и что Имя Бога Есть Отец, Сын и Святой Дух - равно написано о Каждом из Них и что Сии Три суть Едино. А?
                  Или вы себе вдруг подумали - что раз вы желаете оправдаться пред Богом одной заповедью закона - исполнением одной заповеди закона - то все другие заповеди закона вам якобы не надо тогда исполнять и вы уже не обязаны исполнять тогда и обрезание плоти вашей - как завета вечного - и как заповеди - внимание - того же закона?

                  3
                  Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                  4
                  Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                  - Исполняя одну заповедь закона - на примере заповеди обрезания сие приведено - вы обязаны исполнять и все другие заповеди закона, - вы это хоть понимаете?


                  - Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
                  Если вы с Богом пребываете в Ветхом Завете еще - то какие к вам могут быть тогда вопросы? Но причем здесь тогда - что вы обращаетесь к Богу Отцу чрез Бога Иисуса Христа - когда Иисус Христос Ходатай и Первосвященник только лишь Нового Завета - заключенного на пролитой Крови Его - и в законе Иисуса Христа нет. Вот заповедь закона есть - этого никто и не отрицает - а вот в законе Иисуса Христа - Первосвященника - нет. Вы это хоть понимаете - когда говорите всем - и пред Богом и пред законом - что исполняете заповедь закона именно - а не заповедь Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Нового Завета?
                  Вы лично в каком завете с Богом состоите? Определяйтесь уже... Но Слово Бога Нового Завета пред людьми Бог никому ныне уже искажать не разрешал - да будь вы хоть слепы и читать не умеете даже... Ведь так?
                  Последний раз редактировалось proxrista; 09 February 2020, 04:05 AM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Призван
                    Отключен

                    • 21 October 2019
                    • 338

                    #3294
                    Написано: "...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (2Фесс.2:10-12).

                    Извращенцы Писания, которым Бог послал дух заблуждения (2Фесс.2:10-12), говорят:
                    Сообщение от валерий2013
                    Я верующий в Иисуса Христа - единого, истинного Бога, и не нарушаю первую из всех заповедей Бога, как Вы. Я верю, что Иисус Христос - Бог и Человек. Бог - это Отец, Человек - это Сын. Отец и Сын одно. Все взаимоотношения между Отцом и Сыном - внутриличностные. Иисус сказал, что Отец в Нём, а Павел объяснил, что Сын - это образ невидимого Бога.
                    Есть такие учения в Новом Завете, что Сына не существует, а только Отец, Который играет роль Сына? Нет!

                    А что сказано о тех, кто преступает заповеди, учения... Нового Завета? Написано:
                    • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца, и Сына" (2Иоан.1:9).
                    • И только находящиеся под проклятием проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
                    • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

                    Участь таковым озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

                    За «единственников» Отец не отдавал Своего Сына Единородного..., и потому они не имеют жизнь вечную:
                    • «Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
                    • «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоан.17:1-3).

                    За «единственников» Иисус не ходатайствует пред Отцом, чтобы Отец простил им грехи, поэтому они в грехах: «...Христос Иисус умер, но и воскрес:
                    Он и одесную (с правой стороны) Бога, Он и ходатайствует за нас» (Рим.8:34). Потому они и проповедуют "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), что Сына не существует, а только Отец, Который играет роль Сына.

                    Кому нам верить, единственникам, говорящим абсурд...,
                    что Сына не существует, а только Отец, Который играет роль Сына? Или Апостолам, говорящим, что существует и Отец, и Сын?
                    • «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).
                    • «Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

                    На основании вышесказанного, делаем вывод: единственникам бог века сего ослепил разум:

                    3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                    4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
                    (2Кор.4:3,4)


                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #3295
                      Сообщение от proxrista
                      - То есть, вы признаете - что Есть Бог Отец, Есть Бог Иисус и Есть Бог Святой Дух - и что при этом Бог Единый?
                      Конечно признаю, что Есть Отец, Сын и Святой Дух, и что это не просто Бог Единый, а единый Господь - как требует этого первая из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" ... Нет отдельных Бога Отца, Бога Сына и Бога святого Духа.


                      - Тема была создана на основании разъяснения - триединства человека - так как человек сотворен Богом в подобие Его - как человек триедин - один человек - но есть человек плоть, есть челловек дух и есть человек душа - и к каждому из них Бог обращается в Слове Своем, - и Слово Бога однозначно говорит об этом, так и Бог Триедин - и Сии суть Триедино. Да написано же.
                      Про слова Триедино, Триединый Бог необходимо забыть, если не хотите оказаться нарушителем высшей заповеди Бога.
                      Если Вам нравится - можете называть себя триединым человеком, а Бога называть так запрещено, так как тут же окажетесь нарушителем первой из всех заповедей Бога.
                      Кто выдумал называть Бога Триединым - не знаю, но знаю, что апостолы Иисуса Христа не называли так Бога.. и вообще в Писаниях нет слова Триединый Бог. Есть три, но это один и тот же Господь....как и у человека есть три - дух, душа, тело - но это один и тот же человек.



                      - Бог вам не разрешал - на основании того, что люди крестятся во имя Человека Иисуса Христа - отрицать Имя Бога - как во Имя Отца, Сына и Святого Духа - не разрешал вам лично Бог - вычеркивать это Слово Бога - анафема от Бога вас уже ждет за своеволие это ваше.
                      Вы своей хитростью - ссылаясь на крещение водное - обманываете людей - тут же - убеждаете их - что нет Слова Божия - во Имя Отца, Сына и Святого Духа. Вы Бог же знает Слово Свое - и всегда вам докажет - что так написано - а вы убеждаете людей - что не так написано - используя другое место в Слове Бога.
                      Это тактика сатаны - противопоставлять Слово Бога Слову Бога - мол, раз тут так написано - то в том месте - якобы, мол, де нет уже такого и неверно сие потому... - а правда ли что Бог так сказал... Узнаете повадки сатаны?
                      Кого хотите обмануть? Бога?
                      я Бога не обманываю. Не мне и не вам Бог дал повеление идти и учить крестить народы. Это было дано повеление апостолам, и как они учили, так и надо крестить. Как учили апостолы крестить?????????????????????..прочитайте и не вводите людей в заблуждение.

                      - Вы обращаетесь к Богу Отцу - во Имя Бога Иисуса Христа - потому что за Каждого из Них - написано - что Бог Отец и Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух.
                      Вас за ваше упорство непризнания Слова Божия пред людьми - ждет смерть вечная - ну неужели вы этого не понимаете?
                      Уж если меня - исполнителя самой высшей заповеди Бога ждёт смерть вечная, то что о вас говорить нарушителей этой главной заповеди Бога...кто сам нарушает и учит этому других


                      Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                      Вы даже в этих словах Иоанна абсолютно ничего не поняли - про трёх на небе, свидетельствующем о четвёртом на земле ... так по вашему выходит? Бог Отец, Бог Слово, Бог Святой Дух на небе свидетельствуют о Боге Сыне на земле???
                      ...как можно так не понимать Писания...ну ладно не понимать Писание это не страшно ... так ещё всё по извращали и упорно учите этому людей.. это очень опасно...


                      - Так и говорите всем и вся - Сии Три суть едино - если хотите выжить...
                      а Тот о Котором три свидетельствовали на небе??? Он четвёртый... ...беда прямо с вами......честное слово я поражён тем, насколько Вы не понимаете Писания и извращаете Слово Божие с самой первой страницы

                      - А вообще - начните с Авраама - когда Авраам принимал у себя Трех Мужей - и обращался к Ним как Господь Бог - к Каждому из Них равно...
                      Когда Бог Отец в Боге Сыне и Сын Бог в Боге Отце и Они в Боге Святом Духе и Бог Святой Дух в Них - это и Есть Триединство - Трое Их - и Они Едино.
                      Начать надо с первой из всех заповедей Бога. Это самое строгое требование нашего Создателя. Его нарушите - написано, что будете истреблены - Исход 22:20

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #3296
                        Сообщение от proxrista

                        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                        Так разве я благовествую не то, что Павел благовествовал? Я благовествую Единого Бога - Господа Иисуса Христа - Вседержителя и Создателя всего.
                        Иисус Христос Бог и Человек. Бог - это Отец. Человек - это Сын. И это один и То же Господь. Так требует первая из всех заповедей Бога...

                        Вы проповедуете Триединого Бога в противоположность Павлу, утверждавшему, что нет иного Бога кроме Единого ...
                        так что анафема - это не для меня.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Призван
                        Написано: "...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (2Фесс.2:10-12).

                        Извращенцы Писания, которым Бог послал дух заблуждения (2Фесс.2:10-12), говорят:

                        Есть такие учения в Новом Завете, что Сына не существует, Нет!

                        А что сказано о тех, кто преступает заповеди, учения... Нового Завета? Написано:
                        • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца, и Сына" (2Иоан.1:9).
                        • И только находящиеся под проклятием проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
                        • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

                        Участь таковым озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

                        За «единственников» Отец не отдавал Своего Сына Единородного..., и потому они не имеют жизнь вечную:
                        • «Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
                        • «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоан.17:1-3).

                        За «единственников» Иисус не ходатайствует пред Отцом, чтобы Отец простил им грехи, поэтому они в грехах: «...Христос Иисус умер, но и воскрес:
                        Он и одесную (с правой стороны) Бога, Он и ходатайствует за нас» (Рим.8:34). Потому они и проповедуют "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), что Сына не существует, а только Отец, Который играет роль Сына.

                        Кому нам верить, единственникам, говорящим абсурд...,
                        что Сына не существует, а только Отец, Который играет роль Сына? Или Апостолам, говорящим, что существует и Отец, и Сын?
                        • «Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

                        На основании вышесказанного, делаем вывод: единственникам бог века сего ослепил разум:

                        3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                        4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
                        (2Кор.4:3,4)


                        а только Отец, Который играет роль Сына?
                        я про играющих роль не знаю, но знаю, что Иисус Христос не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя приняв образ раба.
                        • «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).
                        И что Вы мне всё это цитируете? Вы хотите, что бы я веровал в двух Богов?
                        ..я верую только в ОДНОГО БОГА - ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА..
                        ...я бы вам мог разъяснить суть видения Стефана - но это невозможно...
                        До тех пор, пока Вы не прекратите нарушать первую из всех заповедей Бога - легче это разъяснить моему столу, чем вам...мой стол быстрее это поймёт чем Вы...

                        Комментарий

                        • Tajar
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4300

                          #3297
                          В Библии НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО(!) никакого учения ни о "триединстве" Бога,ни о "троице",ни о трех богах.

                          А есть вот что: СИЯ ЖЕ ЕСТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ - ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ ЕДИНСТВЕННОГО ИСТИННОГО БОГА И ПОСЛАННОГО ТОБОЮ ИИСУСА ХРИСТА.
                          Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                          (Пс.50:15)

                          Комментарий

                          • Мишаша
                            Ветеран

                            • 13 December 2016
                            • 1359

                            #3298
                            Сообщение от Tajar
                            В Библии НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО(!) никакого учения ни о "триединстве" Бога,ни о "троице",ни о трех богах.

                            А есть вот что: СИЯ ЖЕ ЕСТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ - ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ ЕДИНСТВЕННОГО ИСТИННОГО БОГА И ПОСЛАННОГО ТОБОЮ ИИСУСА ХРИСТА.
                            Бесполезно всё это. Если Бога и посланного Им Христа не слушают, то голос здравого рассудка и подавно. Дух заблуждения, данный кому надо, в действии.
                            Иоанна 18:37 ... Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
                            Последний раз редактировалось Мишаша; 10 February 2020, 11:41 AM.
                            Единственное пророчество об отмене закона:
                            Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                            Настоящий новый завет:
                            Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #3299
                              Сообщение от валерий2013
                              Конечно признаю, что Есть Отец, Сын и Святой Дух, и что это не просто Бог Единый, а единый Господь - как требует этого первая из всех заповедей Бога: "Господь Бог наш есть Господь единый" ... Нет отдельных Бога Отца, Бога Сына и Бога святого Духа.

                              ...

                              - То есть, вы еретик элементарный не признаете Слово Бога - где написано - Бог Отец, Бога Иисус Христос и Бог Святой Дух.
                              Вас уже анафема ждет от Бога - за отрицание сие написанного. Вы не говорите как Апостолы Христовые - а вычеркиваете Слово Бога - чего вам лично Бог не разрешал.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Tajar
                              В Библии НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО(!) никакого учения ни о "триединстве" Бога,ни о "троице",ни о трех богах.

                              А есть вот что: СИЯ ЖЕ ЕСТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ - ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ ЕДИНСТВЕННОГО ИСТИННОГО БОГА И ПОСЛАННОГО ТОБОЮ ИИСУСА ХРИСТА.
                              - То есть, вы еретик элементарный не признаете Слово Бога - где написано - Бог Отец, Бога Иисус Христос и Бог Святой Дух.
                              Вас уже анафема ждет от Бога - за отрицание сие написанного. Вы не говорите как Апостолы Христовые - а вычеркиваете Слово Бога - чего вам лично Бог не разрешал.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Мишаша
                              Бесполезно всё это. Если Бога и посланного Им Христа не слушают, то голос здравого рассудка и подавно. Дух заблуждения, данный кому надо, в действии.
                              Иоанна 18:37 ... Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
                              - То есть, вы еретик элементарный не признаете Слово Бога - где написано - Бог Отец, Бога Иисус Христос и Бог Святой Дух.
                              Вас уже анафема ждет от Бога - за отрицание сие написанного. Вы не говорите как Апостолы Христовые - а вычеркиваете Слово Бога - чего вам лично Бог не разрешал.


                              - Так вы и не слушаете - вы не принимаете всю полноту написанного о Боге Отце, Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - прямо вычеркиваете и не признаете.
                              Я не знаю на что вы надеетесь - ибо даже за оскорбление Святого Духа - уже объявлено Богом Иисусом Христом - что это есть грех к смерти - в любом случает грех к смерти вечной - ибо так и сказано - что за это не будет прощения - ни в веке сем - внимание - ни в будущем.
                              И это не говоря уже - что Бог уже объявил анафему - всем - кто не говорит людям - как говорили Апостолы Христовые - которые прямо и провозглашали - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух.
                              Поэтому и Имя Бога в Новом Завете - Отец, Сын и Святой Дух. То есть, если Бог Отец - то и равно - Имя Бога - Бог Сын и Бог Святой Дух.
                              Поэтому и написано что Сии Три суть Едино .


                              - Прочтите тему - там ясно приведено Слово Бога - что Иисус и Есть первый и последний и Бог Израиля...


                              - Вы элементарно не признаете написанное -


                              13
                              ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
                              14
                              Который дал Себя за нас,
                              чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
                              15
                              Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.


                              - То есть, вы лично и есть тот - кто Бога не слушает и отрицает Слово Бога.
                              Последний раз редактировалось proxrista; 10 February 2020, 03:50 PM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #3300
                                Сообщение от валерий2013
                                Так разве я благовествую не то, что Павел благовествовал? Я благовествую Единого Бога - Господа Иисуса Христа - Вседержителя и Создателя всего.
                                Иисус Христос Бог и Человек. Бог - это Отец. Человек - это Сын. И это один и То же Господь. Так требует первая из всех заповедей Бога...

                                Вы проповедуете Триединого Бога в противоположность Павлу, утверждавшему, что нет иного Бога кроме Единого ...
                                так что анафема - это не для меня.

                                .

                                - Так Павел и пишет - Бог Отец, Бог Иисус и Бог Святой Дух - в Боге содеяно. Апостол Иоанн вам и пишет - что Сии Три суть Едино.
                                Слово Бога провозглашает вам анафему - если вы говорите не как написано - во всей полноте Слова Бога - и вы своей хитросплетенной ересью - не измените всю полноту Слова Бога - чрез Апостолов Христовых.
                                А то по - вашему выходит - мол - каждый может сказать - что раз про это Апостол Иаков не писал - то это не так... Вы это хоть понимаете - на каком основании вы обманываете людей - в отрицании части Слова Бога?


                                - Бог Един - но написано - за Каждого - и дословно - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - да каждый может сие прочесть в Слове Бога - и убедиться в вашей лжи. Бог знает Слово Свое - Бога вы же не обманите?
                                Я никогда не понимал таких как вы - которые отрицают часть Слова Бога - и думают при этом - что Бог не знает Слово Свое - отвечать то неизбежно надо будет пред Богом - и вы Ему уже не скажете - что не написано было - Бог Отец, Бог Иисус Христос и Бог Святой Дух - за Каждого из Них - в отдельности.


                                - Ну не понимаете вы еще - как это может быть - не вмещается в вас - то все проходят чрез это - но когда вы при этом так упорно отрицаете Слово Бога... - обманывая людей - подавая часть написанного - и замалчивая остальное написанное...

                                - - - Добавлено - - -

                                - Причем, как правило, отрицающий нечто по одной теме - отрицает нечто и по другой теме - в Слове Бога.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...