В христианстве ещё больше лицемерия, чем в миру?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #181
    Сообщение от Мама Эля
    Хочет обидеть меня ради зксперимента, то есть произвольно согрешить против меня. это садизм какой то.
    Он хочет проверить как Вы реагируете на обличение. Вот он, согласно повелению Христа обличил Вас. Ваши действия? Как я понимаю, Вам надо каяться, согласно повелению Христа.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #182
      Сообщение от Аннета
      Он хочет проверить как Вы реагируете на обличение. Вот он, согласно повелению Христа обличил Вас. Ваши действия? Как я понимаю, Вам надо каяться, согласно повелению Христа.
      Вы хотите невероятного: тёща всегда права, и каяться ей никогда не нужно

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #183
        Сообщение от Аннета
        Он хочет проверить как Вы реагируете
        Может быть Вы в таком случае ответите на вопрос:

        С какой целью интересуетесь (хотите проверить)?
        Хотите обидеть человека?
        Ради праздного любопытства?
        Или хотите чем-то помочь?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Аннета
        Он хочет проверить как Вы реагируете на обличение.
        Причем тут обличение, если человек спрашивал по поводу нанесенной обиды?
        Сообщение от alexgrey
        Допустим, я вас обидел. Ваши действия?

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #184
          Сообщение от Блонди
          Может быть Вы в таком случае ответите на вопрос:

          С какой целью интересуетесь
          С самой простой: оная "мама Эля" открыла тему Пресекать зло и мстить брату- это не одно и тоже.
          Эту тему оная "мама Эля" открыла для чего? Самой с собой поговорить? Поучить нас, неразумных? Повести за собой слепых? Или выслушать мнения?
          Вот участники мнение и высказывают.
          В том числе обличая оную "маму Элю".
          Причем тут обличение, если человек спрашивал по поводу нанесенной обиды?
          Этот вопрос Вы задаете с целью отвлечь внимания от позора, который Вы претерпели в темах: Пророки, Всепрощение- не источник любви, но источник умножения и Кто такие бесы?

          Комментарий

          • RazaR
            Завсегдатай

            • 12 April 2017
            • 553

            #185
            Сообщение от alexgrey
            Мне интересно, что нужно сделать, чтобы вас обидеть?
            Это на форуме вообще возможно?
            дух обиды проникает в процессе общения, форум это место общения. дух обиды это злой дух.
            Иоанн обличая глав синагог сказал что они порождения ехидны, это единственно справедливое обличение для их покаяния без вариантов.
            1 человек может намеренно оскорблять брата выдавая за обличение(гордые и злые)
            2 человек может быть "высок в своих глазах" и справедливое обличение превратить в укоризненный суд(гордость обличающего ослепила, но не намеренное действие)
            3 человек может обличить справедливо брата, а тот примет за оскорбление(обличенный слабый в вере, мягкий сердцем по этому)
            дух обиды чаще всего на тех кто слаб в вере и мягок сердцем по этому.
            Наблюдай только за собой, за остальных молись.
            https://www.youtube.com/watch?v=99GmR6sQfHQ
            https://www.youtube.com/watch?v=ZP30avrmLr0
            https://www.youtube.com/watch?v=C5kJW2P4OeU
            http://webdiscover.ru/v/22301
            https://www.youtube.com/watch?v=O6F6_txVm3U
            https://strana.ua/articles/analysis/...-uprostit.html
            я советую всем Просить Господа Бога дать вам Святого Духа, каждый день независимо от обстоятельств и вашего уровня в чем-либо.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #186
              Сообщение от Блонди
              Брат согрешил, ты его обличил. Примирились. Не хочет мириться, хочет и дальше продолжать совершать безбожные дела, вам с ним не по пути.
              ...тут можно немного дополнить...

              Согласно Писанию (Мф 18:15-17), если согрешивший против меня брат (сестра) во Христе, при моем обличении его (с глазу на глаз - один на один) не хочет слушать меня в этом и не хочет раскаиваться, то мне нужно взять другого брата (или двоих) и еще раз обличить его в том же самом (стих 16) в их присутствии.
              Если же брат и при одном (или двух) свидетелях не хочет слушать об этом своем грехе против меня (лично) и не раскаивается - нужно сказать об этом церкви (т.е., открыть это среди верующих) - см. стих 17.
              И только, если таковой уже и церкви не послушает - тогда таковой будет для меня, как язычник и мытарь.

              То есть, Господь предлагает (велит) использовать постепенность в таком обличении:
              - сперва сам - один на один;
              - потом (если нужно) - в присутствии свидетелей (только верующих!!);
              - потом (если нужно) - в присутствии церкви.

              Такая постепенность потому нужна и важна, в т.ч., и потому, что и Сам Бог, как правило, не сразу рубит мечем, но сперва уговаривает ласково, мягко и нежно (как мать дитя свое)...
              Но в последствии может применять более жесткие меры вразумления.
              И, наконец - при особо твердом, упрямом и закоренелом упорстве верующего, возможно и отвержение Богом.., хотя, даже и тогда Бог "помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного" (2Цар 14:14) настолько велика любовь, сострадание, милость и милосердие Божье!!
              Он терпит и пытается вразумить всякого человека (особенно, уже уверовавшего в Него), как правило, используя для этого МАКСИМУМ возможностей.
              Можно сказать Бог пытается использовать все возможное.. - «хватается за соломинку», чтобы не погубить душу
              Чтобы душа могли исправиться (выправиться) и ходить перед Ним ровно (качественно).

              Это пример для подражания и нам
              Понятно, что не всегда бывает просто быть снисходительными, особенно, если причиненная нам обида очень тяжела или несправедлива (а наши пороки, такие, как гордость, тщеславие, высокомерие, мстительность, склонность отвечать злом на зло (практически, все это есть в каждом человеке - в различной степени: где-то много, а где-то - чуточку.., так что почти не заметно) и т.п., еще мало угашены и до конца не умерщвлены, см. 1Пет 2:11, Гал 5:24).
              Однако, даже и в таком случае, правильно будет опробовать все три этапа (см. Мф 18:15-17), предложенные Господом ради раскаяния и исправления брата (или сестры).., если есть для этого возможность.

              При этом, Господь высоко оценивает то, если оскорбленный верующий старается не утратить братской любви к своему обидчику, даже и после того, когда тот не послушал церкви (не внял общему обличению группы верующих).
              Да.., с таковым можно не общаться.., но молиться за такового Господь не запрещает.. и, даже советует и повелевает (Мф 5:44)

              Также и само обличение (на всех трех этапах вразумления) должно проходить в весьма мягкой и уважительной к верующему форме (с кротостью; «кроткий» в греческом языке НЗ - это: нежный, мягкий, ласковый, спокойный, сдержанный).
              Бывает так, что обличая согрешившего против нас брата, мы и сами можем согрешать против этого верующего своею резкостью или дерзостью, или грубостью.. - это опасно для нас, так как написано: "касающийся вас касается зеницы ока Его" (Зах 2:8)... Посему, касаясь грубостью (и т.п.) даже и согрешившего против меня верующего, я касаюсь зеницы ока Самого Господа, Которому принадлежит и частью Которого является этот верующий (который и согрешил против меня )... - именно так.

              И еще - Писание (в общем и целом) разрешает мне обличать верующего, ТОЛЬКО в том случае, если грех направлен конкретно против меня лично!!
              Если же я, просто, вижу тот или другой грех (не против меня, а против кого-то другого или в общем), то повеление тут другое:
              "Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится..." (1Ин 5:16) - таково ОБЩЕЕ повеление для таких случаев.
              ...бывают и исключения.., но пока о них мы не говорим...

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #187
                Сообщение от Йицхак
                В том числе обличая оную "маму Элю".Этот вопрос Вы задаете с целью отвлечь внимания от позора, который Вы претерпели в темах: Пророки, Всепрощение- не источник любви, но источник умножения и Кто такие бесы?
                Вас задели мои слова про позор?
                Сможете это пережить? Или будете как Юлия77 теперь до конца своих дней рефлексировать на Блонди и отвечать на вопросы, которые были не Вам адресованы?

                Комментарий

                • Брат дорогой
                  Участник

                  • 02 April 2017
                  • 23

                  #188
                  А я, может и покажется странным, соглашусь с вами: обличаем человека указывая на причину обличения "конкретный грех". Однако момент прощения... После покаяния? Вы уверены в этом? Как каялась женщина взятая в прелюбодеянии? Как каялся отрёкшийся Пётр? Вот, как Иуда-предатель каялся, я знаю, в библии написано. Как каялись люди около креста, о которых написано "прости им Отче..."?
                  Сообщение от Блонди
                  Обличение человека и состоит в указании на конкретный грех, который после покаяния брата - прощается. А если Вы не можете перестать идентифицировать данный грех с братом, то и прощения никакого быть не может. А может быть только навешивание ярлыков на человека и осуждение.
                  - - - Добавлено - - -

                  Обидеть? А вас можно обидеть, Мама Эля? Или вы совершенно никакого отношения не имеете к учению Христа? Какие же христиане стали обидчивыми! В России даже закон приняли "О защите чувств верующих". Христос учил "ударят по правой щеке - подставь левую", а здесь... обида! Радуйтесь, когда вас неправедно поносят и злословят!
                  Сообщение от Мама Эля
                  Хочет обидеть меня ради зксперимента, то есть произвольно согрешить против меня. это садизм какой то.

                  Комментарий

                  • Мама Эля
                    Отключен

                    • 16 May 2016
                    • 12881

                    #189
                    Сообщение от Аннета
                    Он хочет проверить как Вы реагируете на обличение. Вот он, согласно повелению Христа обличил Вас. Ваши действия? Как я понимаю, Вам надо каяться, согласно повелению Христа.
                    Он меня не обличать собрался, а произвольно обидеть для какого то своего эксперимента. Это вообще какой то нонсенс.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #190
                      Сообщение от Блонди
                      Вас задели мои слова про позор? Сможете это пережить? Или будете как Юлия77 теперь до конца своих дней рефлексировать на Блонди и отвечать на вопросы, которые были не Вам адресованы?
                      Нет, Ваши слова про какой-то там мой "позор", произошедший в Вашем дивном воображении, меня искренне рассмешили.
                      И я решил проверить Ваше чувство юмора - отзеркалил Вам обратно Ваше женское "фе" в сторону нелюбимого Йицхака.

                      Сейчас наслаждаюсь Вашей реакцией: Вам понравилось по-женски ляпать, но очень не понравилось по-человечески принять тоже самое по тому же месту

                      ПС Кстати, и психолог Вы никудышний - так саму себя подставить, показав свою "любимую мозольку". Это надо очень сильно уметь.
                      Теперь я оч.хор. знаю, куда у Вас надо нажимать для "просветления уму", когда Вы в очередной раз заиграетесь в "пифию".

                      Комментарий

                      • Lia
                        Время работает на нас! )

                        • 22 April 2010
                        • 49053

                        #191
                        Сообщение от Йицхак

                        ПС Кстати, и психолог Вы никудышний - так саму себя подставить, показав свою "любимую мозольку". Это надо очень сильно уметь.
                        Теперь я оч.хор. знаю, куда у Вас надо нажимать для "просветления уму", когда Вы в очередной раз заиграетесь в "пифию".
                        - в этом ее " изюминка"... с завидным постоянством, демонстрирует своё крайне болезненное самолюбие.
                        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #192
                          Сообщение от Брат дорогой


                          - -








                          Обидеть? А вас можно обидеть, Мама Эля? Или вы совершенно никакого отношения не имеете к учению Христа? Какие же христиане стали обидчивыми! В России даже закон приняли "О защите чувств верующих". Христос учил "ударят по правой щеке - подставь левую", а здесь... обида! Радуйтесь, когда вас неправедно поносят и злословят!
                          Вы что не понимаете, что обижать да ещё произвольно- грех. Левит 19:13 А У Вас всё наоборот, обижать значит можно, а чувствовать и понимать что вас несправедливо обидели нельзя. Что за бессмыслица то такая?

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #193
                            Сообщение от Йицхак
                            Нет, Ваши слова про какой-то там мой "позор", произошедший в Вашем дивном воображении, меня искренне рассмешили.
                            И я решил проверить Ваше чувство юмора - отзеркалил Вам обратно Ваше женское "фе" в сторону нелюбимого Йицхака.

                            Сейчас наслаждаюсь Вашей реакцией: Вам понравилось по-женски ляпать, но очень не понравилось по-человечески принять тоже самое по тому же месту

                            ПС Кстати, и психолог Вы никудышний - так саму себя подставить, показав свою "любимую мозольку". Это надо очень сильно уметь.
                            Теперь я оч.хор. знаю, куда у Вас надо нажимать для "просветления уму", когда Вы в очередной раз заиграетесь в "пифию".
                            Еще один обожатель.
                            Говорю Вам то же, что и вашей подружке - если написано более двух предложений - я не читаю такой вид запущенной рефлексии на меня, ибо ваши негативные эмоции мне не интересны. Остыньте, потом поговорим.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #194
                              Сообщение от Мама Эля
                              Хочет обидеть меня ради зксперимента
                              Надо сказать, эксперимент удался - Вы показали себя во всей красе: этакая неприкосновенная святая непогрешимость, имеющая эксклюзивное исключительное право обличать всех остальных.

                              Комментарий

                              • Брат дорогой
                                Участник

                                • 02 April 2017
                                • 23

                                #195
                                Простите пожалуйста за "бессмыслицу"!
                                Сообщение от Мама Эля
                                Вы что не понимаете, что обижать да ещё произвольно- грех. Левит 19:13 А У Вас всё наоборот, обижать значит можно, а чувствовать и понимать что вас несправедливо обидели нельзя. Что за бессмыслица то такая?

                                Комментарий

                                Обработка...