Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

[GeorgH]

Бог/боги-элохим.
Звания
Титулы
Полномочия
ИМЯ.

/)
Для любого исследователя Писания - главным из всего самого важного,
-необходимо ВНИМАНИЕ.
Центром летописцев Писания была определена откровенность Бога
-о Самом Себе, что и ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВОЙ для внимания любого человека.
/)
Итак, из большого перечня ЗВАНИЙ, ТИТУЛОВ И ПОЛНОМОЧИЙ,
-Бог обостряет внимание на Своём ИМЕНИ.
Из поколения в поколения - знания об этом ИМЕНИ были
не однозначны.
Сперва оно умалчивается и поэтому ОРТОДОКСАЛЬНЫЕ Иудеи,
проявляют суетную инициативу заполнить этот пробел,
-возведя слово "ЭЛОХИМ" в ранг ИМЕНИ.
Потерпели и терпят фиаско на этом фоне не только ортодоксы, но
и их фанаты.
Элохим - это не имя собственное, а существенное определение
приоритета.
(об этом долго спорят, но фанатики продолжают свою дегенерацию,
постепенно подтасовывая очередное название к элохим - Адонэйну)
/)
Адонай, так же как и слово ЭЛОХИМ, распространённое наименование
-господствующих.
"Господ много.., а у нас Один Господь" - Господь господствующих.
(об этом самые крутяшные Раввины спорят очень жарко, вплоть до
вырывания волос с голов друг у друга и бороды...)
/)
ЯхГве.
Почему ЯхГве?
Почему ЯхГве, а не Иегова?
Сокращённо Ях.
Само наименование, часто употребляется в именах собственных, где
окончание на "ях" - символизирует предпочтение своей приверженности к нему.
Но увы!
Традиционно это имя находится под запретом в гласном его произношении.
Тогда как - в отличии от него - (ВНИМАНИЕ!) по откровению Бога о Своём
имени сказано, что оно будет проповедоваться до края земли.
/)
Какое же имя на сегодня наиболее известно человечеству?
И!
И совпадает ли эта известность с откровением Бога?
Вы можете сравнить со всеми именами существующих объектов поклонения
религиоведения по Алфавиту и оч. скоро прийти к выводу,
-НИ ОДИН из БОГОВ со своими именами - не стоят выше чем прах
по сравнению с превознесённым ИМЕНЕМ - Спаситель, тоесть Иешуа, тоесть Иисус!
Является ли Иисус именем собственным или это очередной титул (?),
каждый решает сам для себя, но без наставничества на ИСТИНУ,
-без Духа Святого - это делать - НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
Ни один БОГ/ЭЛОХИМ - не может претендовать на то что его имя выше,
чем - ИМЯ Иисуса Христа, Сына Божего - Сына Человеческого.
/)
Считаете ли вы, что Бог, Который дал откровение о Своём ИМЕНИ,
-вполне справился с этой задачей вот уже как две тысячи лет,
или вы считаете, что Он забыл, проспал, заболел, ослаб, солагал?
(ортодоксов Иудеев попрошу - пройти на свой сайт и там
продолжить своё любимое занятие - по выдёргиванию бород друг у друга)

[gumanist]

Да неважно. пусть хоть девальвация с конвергенцией.
У Отца - своя слава, у Помазанника - своя. Помазанник имел свою славу у Отца, но это только его слава, а не слава Бога (Бог своей славы никому не отдаст).

⁴⁰ Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. ⁴¹ Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. (1 Кор,15)

Точно также иная слава у Бога, иная слава у Помазанника, иная слава у ангелов, иная слава у пророков и так далее. У каждого своя, но о своей славе Бог говорит: ¹¹ Ради Себя, ради Себя Самого делаю это ибо какое было бы нарекание на имя Мое! славы Моей не дам иному. (Ис,48)

В Ис 48.11 говорится об идолах

"поэтому и объявлял тебе задолго, прежде нежели это приходило, и предъявлял тебе, чтобы ты не сказал: "идол мой сделал это, и истукан мой и изваянный мой повелел этому быть". Ис 48.5

а Сын и есть слава Отца:

"ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его" Ин 13.31-32

"дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь." 1Пет4 11

"Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки" Иуд 1.25

"прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии" 1Кор 6.20"

"муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия" 1Кор 11.6

[Йицхак]

В Ис 48.11 говорится об идолах

"поэтому и объявлял тебе задолго, прежде нежели это приходило, и предъявлял тебе, чтобы ты не сказал: "идол мой сделал это, и истукан мой и изваянный мой повелел этому быть". Ис 48.5

а Сын и есть слава Отца:

"ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его" Ин 13.31-32

"дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь." 1Пет4 11

"Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки" Иуд 1.25

"прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии" 1Кор 6.20"

"муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия" 1Кор 11.6

И что из этого следует?

[Sergey Raisky]

Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

Павел привёл цитату, в которой ясно видно, что Помазанник - Бог:

А о Сыне: "престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих".
(Евр 1:8-9 )

Я разве Вас спрашивал про явление?
Я Вас спросил об отношение иудеев к этому явлению.

каким бы ни было отношение иудеев к этому явлению, они не познали через него тайную и сокровенную премудрость Божию

ибо если бы познали, то не распяли бы ГОСПОДА славы. - Κύριον τῆς δόξης
(1 Кор 2:8 )

[gumanist]

И что из этого следует?

слава Отца - это слава Отца, как ни крути. Вы же утверждаете, что у Сына слава не Отца

[Йицхак]

каким бы ни было отношение иудеев к этому явлению, они не познали через него тайную и сокровенную премудрость Божию

ибо если бы познали, то не распяли бы ГОСПОДА славы. - Κύριον τῆς δόξης

И что из этого следует?
(1 Кор 2:8 )

- - - Добавлено - - -

Павел привёл цитату, в которой ясно видно, что Помазанник - Бог:

А о Сыне: "престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих".
(Евр 1:8-9 )

На чистом русском языке привел?

Впрочем, откуда Вам знать, что иврите в принципе нет звательного глагола, а в койне есть (но у апостола употреблен не звательный, а именительный) и поэтому "боже боже" есть только в сильно-дальнем переводе.

А в Писаниях - помазал тебя Бог , твой Бог, елеем радости.

ПС Более того, я уже не говорю о том, что всякий здравомыслящий человек поймет, что у Бога в принципе не может быть соучастников, внуков или тещи, а сказано "более соучастников твоих".

- - - Добавлено - - -

слава Отца - это слава Отца, как ни крути. Вы же утверждаете, что у Сына слава не Отца

Да, слава Отца - это только Отца слава и своей славы Он не даст никому.
А слава сына - это слава сына.
И что дальше?

[Sergey Raisky]

всякий здравомыслящий человек поймет, что у Бога в принципе не может быть соучастников, внуков или тещи,...

и Сына нет?

[Йицхак]

и Сына нет?

О! Наконец-то троля проснулся. А я-то всё жду да жду, когда же кушать попросит

Сын единородный - есть. А внуков - нет.
И усыновленные сыны тоже есть - а тещи и соучастников в их появлении всё равно нет.

[gumanist]

И что из этого следует?
(1 Кор 2:8 )

- - - Добавлено - - -



На чистом русском языке привел?

Впрочем, откуда Вам знать, что иврите в принципе нет звательного глагола, а в койне есть (но у апостола употреблен не звательный, а именительный) и поэтому "боже боже" есть только в сильно-дальнем переводе.

А в Писаниях - помазал тебя Бог , твой Бог, елеем радости.

ПС Более того, я уже не говорю о том, что всякий здравомыслящий человек поймет, что у Бога в принципе не может быть соучастников, внуков или тещи, а сказано "более соучастников твоих".

- - - Добавлено - - -

Да, слава Отца - это только Отца слава и своей славы Он не даст никому.
А слава сына - это слава сына.
И что дальше?

Вы и логику попрали, и Писание пытаетесь исказить, ну разве так можно? Приведите "о Феос" в звательном падеже, и обоснуйте, что слава Отца (Сын) - не слава Отца

[Sergey Raisky]

слава Отца - это слава Отца, как ни крути. Вы же утверждаете, что у Сына слава не Отца

если у Христа слава не Отца, то придётся объяснить чью славу Ему дал Отец: ту самую, которая после этого стала славой Христа

да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира. (Иоанн 17:24 )

[Йицхак]

если у Христа слава не Отца, то придётся объяснить чью славу Ему дал Отец: ту самую, которая после этого стала славой Христа
да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира. (Иоанн 17:24 )

Отец дал сыну славу сына.

Поскольку Отец всезнающий, то с самого начала (еще до рождения сына) знал, что сын прославит Отца, поэтому и славу сына сделал еще до рождения сына.
¹⁶ Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс,138)

Или, приводя грубую аналогию: Отец делает игрушку и дарит её сыну. Чья игрушка? Игрушка сына, а не игрушка отца. Бо отец в игрушки не играет, он эту игрушку не для себя делал, а для сына.

Так и Бог, славу сына делал и отдал сыну, бо самому Богу слава сына не нужна у него (Бога) - своя слава, которую Он (Бог) не даст никому.

[Sergey Raisky]

И что из этого следует?

а из этого следует, что истуканам славу Господь не даёт

Я ГОСПОДЬ, это Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. (Исайя 42:8 )

здесь типичный Библейский ветхозаветный параллелизм и значение словосочетания "не дам славы Моей иному" уточняется в параллельном словосочетании "хвалы Моей истуканам".

кроме того из этой параллельной конструкции видно, что под словом "слава" имеется ввиду "хвала"

[Йицхак]

Вы и логику попрали, и Писание пытаетесь исказить, ну разве так можно? Приведите "о Феос" в звательном падеже, и обоснуйте, что слава Отца (Сын) - не слава Отца

Флаг Вам в руки
Кликайте сюда
Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
Там все падежи расписаны.

[gumanist]

если у Христа слава не Отца, то придётся объяснить чью славу Ему дал Отец: ту самую, которая после этого стала славой Христа

да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира. (Иоанн 17:24 )

если у Сына слава не Отца, то как возможно, что Он Сам - слава Отца?

[Йицхак]

здесь типичный Библейский ветхозаветный параллелизм и значение словосочетания "не дам славы Моей иному" уточняется в параллельном словосочетании "хвалы Моей истуканам".

Нет, здесь типичная демагогия: сказано "иному" (т.е. любому, кто не Бог - хоть истукану, хоть тете Маше, хоть собачке Тузику, хоть единородному сыну, - любому иному, кто не Бог), а Sergey Raisky на голубом глазу троллит "любому - это только истуканам, а вот собачке Тузику Бог свою славу вполне может дать, собачка Тузик - не иной".

Да не будет!