И познаете истину

[Алексей1984]

От греха (см. первое сообщение).

Спасибо. Всё верно. Сделает свободным от греха и собрания беззаконников насаждающих грех и оправдывающих его.

[Богомилов]

Скорее не физическими делами,а моралью.

Фарисей выказал буквальное понимание Декалога, на что получил ответ: исполняя это, будешь жив (без приставки "вечная").
Это на что указывает? На сказанное Павлом: исполняющий закон, будет жив им, до пришествия веры в Иисуса Христа (Читайте Галатам 3:12, 23-25).

Иными словами буквальный смысл Декалога - это вне Христа, и до Христа.
Это же обыкновенная мораль, которая не требует веры, и которая не спасёт никого, но только устрояет нравы в плотском послушании образам и теням небесного, то есть духовного смысла.

Пятая заповедь: почитай отца и мать.
По Сиону она означает: почитай Отца твоего небесного, и Его Премудрость, матерь твою, чтобы продлились дни твои - то есть чтобы ты был успешен в познании Истины, и свет учения, именуемый в Писании "день", всегда освящал твой путь.

А буквальный смысл - это лишь мораль, воспитание. Миллионы цивилизованных, воспитанных, неверующих обывателей любят и почитают своих родителей.
И что? Какое отношение ко Христу и вере это имеет? Никакого. Это вопросы воспитания и поведения в обществе, - где, как сказано в Писании, за эти вещи ты имеешь похвалу от людей (Римлянам 4:2).

А от Бога похвала даётся за дела Богопознания.

Мораль - это детоводитель. Она играет свою роль на начальном этапе, приучая человека на внешних вещах к навыкам послушания и исполнительности, и к доброй мотивации поступков.

Но это не имеет отношения к познанию Бога. Это лишь ассоциативная подготовка сознания, чтобы полученные навыки и качества в почитании биологических родителей позволили в будущем ассоциативно перенести их на Бога - Отца, и Его Премудрость устроившую всё сущее.

Иисус на счёт буквального смысла этой заповеди высказался жёстко: какая награда в том, что ты любишь любящих тебя? Не делают ли того же мытари и грешники? (Матфея 5:46).

Поэтому мы должны различать что и на каком уровне потребно, и играет свою роль, и не допускать подмены значимости для спасения и жизни вечной.

Со многим я согласен. Что вы понимаете под делами Богопознания?

[Аркадий Котов]

Со многим я согласен. Что вы понимаете под делами Богопознания?

Творец есть Инженер, Программист и Физик Высшего порядка, Который создаёт миры и их Бытие под определённую духовную задачу.
Благодаря этому Бытие определённым образом формирует сознание, чтоб заложить стартовые условия для познания и преобразования себя в познании.
Вечный мир - это мир в котором обитает разум. Это мир разума.

Мир и разум тождественны, так как подобное познаётся подобным.
Мир устроен под разум так, чтобы он мог его познавать.
Без познания мира, невозможно в нём жить и обращаться.
Материя как смысловой экран - это метод школьной доски, которым пользуется Бог.

А что касается Объекта, то Объектом познания являетесь вы. Вы познаёте себя отвне - вовнутрь, вникая в школьную доску материи, на которой описывается то, что происходит внутри вас.
Процесс такого самопознания - это, по сути, процесс самоосознания, то есть познания в себе Бога.

Вы строите себя внутри, в разуме, согласно той программе обучения - а по сути самоосознания - которую пишет Творец на смысловом экране материи.
Всё что происходит на этом экране - события, обстоятельства, закономерности, процессы и явления, Свыше задуманы так, что содержат в себе определённые идеи и мысли, которые, будучи осмыслены вами, воспроизводятся в вашем мышлении.

Ведь всё что вы наблюдаете вовне, все связи и закономерности, и логика преобразования вещей, воспроизводятся в вашем разуме как образ мышления.

Отсюда прекрасно видно, что логика вещей внешнего мира есть программа, определяющая и формирующая сознание.

Вот почему говорится, что видимое вышло из невидимого.
А просто-напросто, Бог вынес Свой Разум вовне и оформил в систему аналогий, которые воспроизводятся на смысловом экране матери в прогрессирующем порядке, где прогресс увязан с развитием сознания: сознание шагнуло на шаг вперёд - и аналогии изменились, стали Выше, Глубже, Тоньше.

Таков смысл научно-технического, экономического, и прочего прогресса, а точнее - прогрессирующих открытий в естествознании, приводящих к перемене мышления и сознания общества.
Вне Писания "мир" понимается как физический мир.

Если же говорить в рамках Писания, то здесь мир - мир причастников Писания, рассуждающих по его поверхности.
Проще говоря - мир плотской веры.

Любить этот мир напрямую нельзя. Так как по Писанию "любить" - то же что соединяться в познании: и познал Адам Еву и она зачала.
А вот любить через Христа, то есть через умирание ради спасения мира - можно и нужно.
Ибо так возлюбил Бог мир что послал Сына Своего Единородного...и далее по тексту.

Само понятие "спасение" описывает упразднение разделённого мышления, и обретение единоцелостного восприятия вещей.
Спасение совершается в разуме, через преобразование мышления.

Вот где осуществляется работа, труд, и для этого в Писании подаётся множество духовных задач, упражняющих, испытывающих и оттачивающих мышление в необходимом направлении.

В связи с вышесказанным возникает вопрос: может ли меня спасти то, что физический мужчина 33-х лет физически страдал на кресте две тысячи лет назад.
Ответ: не может.

И вот когда Вы начнёте смотреть на распятие иначе, как на происходящее в области разума, то начнёте анализировать его аспекты, и работать над собой, своими мыслями, суждением, образом мышления, принципами и подходами.
И в конечном счёте придёте к обретению искомого состояния спасения.

Именно для этого Писание и создано, будучи учебником ума Христова. Для чего вобрало в себя множество духовных задач, представленных в виде различных сцен, событий, обстоятельств, анализ которых с точки зрения правды и истины, выращивает в ученике ум Христов.

[санек 969]

Как вы лично причащаетесь?

Я ломаю слово.

[Богомилов]

В связи с вышесказанным возникает вопрос: может ли меня спасти то, что физический мужчина 33-х лет физически страдал на кресте две тысячи лет назад.
Ответ: не может.

И вот когда Вы начнёте смотреть на распятие иначе, как на происходящее в области разума, то начнёте анализировать его аспекты, и работать над собой, своими мыслями, суждением, образом мышления, принципами и подходами.
И в конечном счёте придёте к обретению искомого состояния спасения.

Именно для этого Писание и создано, будучи учебником ума Христова. Для чего вобрало в себя множество духовных задач, представленных в виде различных сцен, событий, обстоятельств, анализ которых с точки зрения правды и истины, выращивает в ученике ум Христов.

Значит ли это, что жизнь и смерть Христа - это только аллегория, но в истории 2000 лет назад этого не происходило?

- - - Добавлено - - -

Я ломаю слово.

Рад слышать, что мы причащаемся одинаково.

[Аркадий Котов]

Значит ли это, что жизнь и смерть Христа - это только аллегория, но в истории 2000 лет назад этого не происходило?

Да............

[Андрей1958]

Значит ли это, что жизнь и смерть Христа - это только аллегория, но в истории 2000 лет назад этого не происходило?

Да.

Я просто обалдел! Аркадий у меня нет слов!!! ........и по всей видимости к Вам больше не будет!

[Аркадий Котов]

и по всей видимости к Вам больше не будет!

Время покажет,Андрей.
Тайна Иисуса Христа,потому и тайна,что не всё то,что нам рисует наше воображение-соответствует Действительности.

1 Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти, 2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, 3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения."(Кол. 2:1-3)

[nikolay-dreamer]

С мусульманином-другое.Он фанатик,с мракобесным религиозным наполнением.
Вряд ли будет эффективным зеркальный способ воздействия.

Здесь необходим диалог "с глазу на глаз".Нужна мудрость,подобрать сокровенные слова к его сердцу.

Да, согласен. Ислам очень трудный участок.

[nikolay-dreamer]

Никогда и нигде не было и нет никакого физического человека Иисуса Христа.

А как же слова Ап. Павла о Крови Нового Завета (Евр 10.19) ?

Отсюда и начинаются сплошные подгонки под ответ, попытки слепить объяснения на оккультно - эзотерической основе, которые спасти не могут, но погружают человека в мир сказок и фантазий.

Скажите пожалуйста, а реальные кровавые жертвоприношения, положенные по Моисееву закону - это тоже сказки ?

[nikolay-dreamer]

Имя Иисуса Навина, Йэгошуа, действительно включает часть тетраграмматона,

То есть спасение Иеговы. Так ?

но имя Йэшуа - не включает.

А как же слова Евангелия (Мф 1.21), что Иисус спасет людей от грехов ?

[Аркадий Котов]

А как же слова Ап. Павла о Крови Нового Завета (Евр 10.19)?

Текст к Евр.10:19-как и Христос-во веки тот же и не изменен.
Что Вас конкретно интересует,можете пояснить?

Скажите пожалуйста, а реальные кровавые жертвоприношения, положенные по Моисееву закону - это тоже сказки ?

Сказки,достопочтенный nikolay-dreamer,это когда читаешь Текст,изложенный через метафоры,иносказания,гиперболы и аллегории и воспринимаешь сие за истину и правду.
Совершенно не думая о том,что:
"познать истину не просто: истина не пришла в мир открытой, она "пришла в символах и образах". (Ев. от фил)

Ну коли Вы задаёте такой вопрос,спрошу и я:Агнец,закланный от создания мира (Откр. 13: 8),от чего вдруг преобразился в такой вид?:
И я увидел посреди престола и четырех животных и посреди старцев Агнца стоящего, словно закланного, имеющего семь рогов и семь глаз, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.(Откр. 5 глава)

[nikolay-dreamer]

Текст к Евр.10:19-как и Христос-во веки тот же и не изменен.

Не изменен с момента реального воскресения. Так ?

Что Вас конкретно интересует,можете пояснить?

Вот же там написано 19. Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым(Евр 10:19)

И еще про Кровь написано в Деян 20.28.

Сказки,достопочтенный nikolay-dreamer,это когда читаешь Текст,изложенный через метафоры,иносказания,гиперболы и аллегории и воспринимаешь сие за истину и правду.

Разве закон о жертвоприношениях изложен метафорами ?

Совершенно не думая о том,что:
"познать истину не просто: истина не пришла в мир открытой, она "пришла в символах и образах". (Ев. от фил)

Ап. Павел говорит, что познаем мы истину только в будущем мире, 1Кор 13.12.

Ну коли Вы задаёте такой вопрос,спрошу и я:Агнец,закланный от создания мира (Откр. 13: 8),от чего вдруг преобразился в такой вид?:
И я увидел посреди престола и четырех животных и посреди старцев Агнца стоящего, словно закланного, имеющего семь рогов и семь глаз, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.(Откр. 5 глава)

Исполнилось пророчество Захарии. 9. Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом;
на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф,

и изглажу грех земли сей в один день.(Зах 3:9)

[Аркадий Котов]

Не изменен с момента реального воскресения. Так ?

Реальное Воскресение происходит в Вашем сознании,разумении относительно авторского смысла,заложенного в Текст.

Без воскресения=осознания этого авторского смысла в Тексте-это обычное прочтение,с наделением Текста своим собственным плотским или даже языческим наполнением.
Агнец,закланный от создания мира-это Слово написанное.

Закалают=умерщвляют это Слово сами реципиенты,вкладывая в изначально духовный смысл написанного-свой уровень разумения=плотской.

Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих;
как овца, веден был Он на заклание,и как агнец пред стригущим его безгласен,
так Он не отверзал уст Своих.
От уз и суда Он был взят;но род Его кто изъяснит?(Ис.53 глава)

Вот же там написано 19. Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым(Евр 10:19)

И еще про Кровь написано в Деян 20.28.

Вы же сами приводите тексты которые поясняют что за Кровь имеется ввиду:

Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.(Деяния 20:28)

Здесь Дух,Господь и Бог-объединены в Единого который приобрёл Себе Церковь.
Если Дух имеет Кровь,то какая это Кровь?
Апостол посредством этой Крови входит во Святое-Святых,в дух,то значит какая это Кровь?

А здесь:

Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.(1Ин.1:7)

Что есть Свет в этом Тексте?-Полагаю,что Свет Слова и через Слово имеем общение,как члены Тела.
Если Кровь очищает нас от всякого греха посредством Света Слова,то значит какая это Кровь?

Разве закон о жертвоприношениях изложен метафорами ?

Совершенно верно-изложен аллегорией.

Ап. Павел говорит, что познаем мы истину только в будущем мире, 1Кор 13.12.

Дело в том,что Писание вневременное.То есть содержание Его-Здесь и сейчас.
Истина-всегда будет на шаг впереди,потому что Истина и есть Бог.
Вы уже Его познаёте и будете познавать всегда.Всю Вечность.Без начала и конца.

Исполнилось пророчество Захарии. 9. Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом;
на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф,

и изглажу грех земли сей в один день.(Зах 3:9)

Что это за семиглазый камень который положен перед Иисусом?

[Унылый дух]

То есть спасение Иеговы. Так ? А как же слова Евангелия (Мф 1.21), что Иисус спасет людей от грехов ?

Иисус Христос Спаситель, потому что спасает от грехов, да. Йэшуа.

Господь Бог - Яхве ЭлохИМ - Яхве БогИ. Множественное число. Яхве БогИ - это Отец, Сын и Святой Дух. В Боге нет никакого противоречия, Отец, Слово и Святой дух - одно. Поэтому о действиях Бога говорится в единственном числе. Но иногда Бог говорит о себе во множественном числе: "сотворим человека по образу нашему..." или, о Вавилоне "сойдем и смешаем там язык их".

Слушай, Израиль, Яхве БогИ наш, Яхве един!