И познаете истину

[Аркадий Котов]

Определиться невозможно, ведь если мусульманам (и пуси райт) позволить поносить христианские святыни, то так и торжества Православия не получится.

Начали с одного,закончили другим.

Случай в автобусе с мусульманином и инцидент с пуси райт-совершенно разные вещи...
Дело Pussy Riot-213.2 УК РФ-статья хулиганство,там нет никакой речи о религиозной ненависти к Православию...эпатаж,пиар в чистом виде.
За что и ответили.

С мусульманином-другое.Он фанатик,с мракобесным религиозным наполнением.
Вряд ли будет эффективным зеркальный способ воздействия.

Здесь необходим диалог "с глазу на глаз".Нужна мудрость,подобрать сокровенные слова к его сердцу.

[Аркадий Котов]

Тогда получается, что и реальной Жертвы Христа не было ?
Значит, по Вашему в Библии нет реального буквального физического
свидетельства Божественной любви (Ин 3.16) ?

В действительности, Иисус Христос проявляется из Писания видимо, как смысловая схема свойств Слова Божия, визуально слагающая фигуру человека, - то приходит невидимо, как Дух, то есть как Слово которое у Бога.

А Слово которое у Бога - это прямое учение Духа, не использующее искомый смысловой образ фигуры человека для "антропоморфной" передачи знаний.

От начала до конца Евангелия, ученики имеют дело с Иисусом Христом, проявленным из Писания, - ровно так же, как это происходит сейчас, когда мы имеем дело со смысловым образом Слова Целостности, представленным в схеме собственных свойств, слагающих фигуру, образ человека.

Никогда и нигде не было и нет никакого физического человека Иисуса Христа.

Есть только физическое восприятие, исходящее от человеческого чтения Писания.

Фома, желавший глубже вникнуть в Христа, ощупывал не физического человека, а деятельным умом (символ дела - руки) ощупывал смысловой образ Иисуса Христа, данный в законе, пророках и псалмах, в которых имеются пророчества о распятии, смерти, погребении, и воскресении Иисуса Христа, с соответствующими результатами воскресения Слова Целостности.

Раны на теле воскресшего Слова - это соответствующие места Писания, непонятые по истине, которыми обвинили и пригвоздили, нанося удары.

Например:

"31. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом" (Иоанна 10:31-33)

На что опирались Иудеи в своих претензиях? На первую и вторую заповеди Декалога.
Гвоздями этих заповедей Его и распяли, соединив с древом - человеческой интерпретацией Декалога.

Но многим невмоготу, прямо надо, чешется в похотях ума, чтобы было распятие физического человека.

Отсюда и начинаются сплошные подгонки под ответ, попытки слепить объяснения на оккультно - эзотерической основе, которые спасти не могут, но погружают человека в мир сказок и фантазий.

[Аркадий Котов]

Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (К Евреям 4:9,10).

От каких дел успокаивается верующий, входящий в субботу?

Заповедь о покое адресована уму.

Покой ума - это покой познанности Истины Писания, когда ум больше не рассуждает в поисках Истины.

Однако Суббота ума - это установление периодического покоя рассудка, на пути познания Истины Писания.

Здесь покой устанавливается не потому что человек познал истину, а для того чтобы ум отдохнул, очистился, и обновился, дабы двигаться далее в познании.

Этот покой ума - прообраз, тень истинного покоя, когда человек познал истину и у него нет больше вопросов.
Вот какова высота и святость этой заповеди, а не субботний покой телесов,как проповедуют некоторые.

И свидетельствую Вам,Александр, что я исполняю духовный смысл Декалога от начала до конца, соблюдая заповедь Господню вплоть до явления Иисуса Христа в Его истинном виде.

[санек 969]

Как же вы объясните, что люди верят в Христа, т.е. по-вашему знают Истину, и создают сотни деноминаций и фракций, противоречащих друг другу, хотя цитируют учение одного и того же Христа?

Это легко объясняется. Люди верят Библии, все деноминации построены на Библии. Потому и разногласия, так как у каждой деноминации своё собственное библейское учение и собственная убеждённость в истинности своего учения.
Если бы все верили Христу, и следовали бы только одному его учению, то деноминаций практически бы не было.
Враг знал, как разделить умы ищущих бога. Канон Библейский формировался очень долго, более 600-от лет, пока не было сломлено сопротивление тех, кто противостоял этому.
А теперь, эта книга распиарена по всему миру и тираж её просто невероятный. И всему миру сообщено, что Библия это слово бога, что её нужно исследовать и изучать.

Все кто окунаются в эту книгу теряют силы в объёме её информации, так, что на учение Христа не остаётся времени. И к тому же первыми заблуждаются те, кто способен вести за собой. Они ведут, так сказать, по страницам Библии, а вера в Христа остаётся где-то в стороне.

[Tajar]

Познание ИСТИНЫ - это познание Бога и установленных Им Законов жизни,эталонов морали и нравственности!Это познание Господа Иисуса Христа как Сына Божия и как образец человеческого достоинства и благочестия перед Богом Отцом.

А для кого то - это взгляд на Писание через призмы церковных правил и толкований а не на Само Писание.

Ис 66:2 ... А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.

[Унылый дух]

Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (К Евреям 4:9,10).

От каких дел успокаивается верующий, входящий в субботу?

- - - Добавлено - - -

Согласен с вами, что ""Йэшуа" в словаре иврита - спасение, помощь". Однако если вы будете исследовать в хороших источниках, то увидите, что истинное имя Мессии означает не "спасение", а "Яхве-спасение". Поэтому имя Яшуа имеет первую часть имени Отца, Яхве, как сам Спаситель и говорил (От Иоанна 5:43).

Хороший источник - это Библия и язык того народа, на котором написано. Слово спасение имеет корень йод-шин-аин. Для Вашей версии нет места в этом слове. Когда мы приходим во имя Иисуса Христа, то не потому, что у нас первая буква йота. Христос пришел во имя Отца, потому, что ничего не делал от себя.


А в субботу мы входим (если войдем), когда наша жизнь - Христос, и мы ничего не делаем от себя. Успокоились от своего.

[Богомилов]

Хороший источник - это Библия и язык того народа, на котором написано. Слово спасение имеет корень йод-шин-аин. Для Вашей версии нет места в этом слове. Когда мы приходим во имя Иисуса Христа, то не потому, что у нас первая буква йота. Христос пришел во имя Отца, потому, что ничего не делал от себя.


А в субботу мы входим (если войдем), когда наша жизнь - Христос, и мы ничего не делаем от себя. Успокоились от своего.

Иисус (греч. Иесу́с от евр. Иешуа сокращённая форма имени, которое кириллицей пишется как Йехошуа или Иегошуа) переводится как «Яхве спасает», «Яхве спасение» или «Спасение от Яхве»Имена Бога в Библии — Википедия

[Богомилов]

Однако Суббота ума - это установление периодического покоя рассудка, на пути познания Истины Писания.

Здесь покой устанавливается не потому что человек познал истину, а для того чтобы ум отдохнул, очистился, и обновился, дабы двигаться далее в познании.

Ваше понимание противоречит тому, что говорит Павел:

Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (К Евреям 4:9,10).

Здесь покой - не передышка, а полный отдых от дел. Находиться в Субботе быть во Христе, в Благодати, в осознании Его истинного имени Яшуа ("Яхве-спасение"), т.е. что Спасение - Его дар и не от дел (К Ефесянам 2:8,9). Находиться в Субботе - отдыхать от физических дел праведности, включая крещение водой и причащение. И не в календарной субботе, а в Духовной Субботе, каждый день.

- - - Добавлено - - -

Это легко объясняется. Люди верят Библии, все деноминации построены на Библии. Потому и разногласия, так как у каждой деноминации своё собственное библейское учение и собственная убеждённость в истинности своего учения.
Если бы все верили Христу, и следовали бы только одному его учению, то деноминаций практически бы не было.
Враг знал, как разделить умы ищущих бога. Канон Библейский формировался очень долго, более 600-от лет, пока не было сломлено сопротивление тех, кто противостоял этому.
А теперь, эта книга распиарена по всему миру и тираж её просто невероятный. И всему миру сообщено, что Библия это слово бога, что её нужно исследовать и изучать.

Все кто окунаются в эту книгу теряют силы в объёме её информации, так, что на учение Христа не остаётся времени. И к тому же первыми заблуждаются те, кто способен вести за собой. Они ведут, так сказать, по страницам Библии, а вера в Христа остаётся где-то в стороне.

Скажите, веря в Христа и зная истину, что Он имел ввиду, говоря:
приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. (1-е Корин 11:24)?

[Аркадий Котов]

Ваше понимание противоречит тому, что говорит Павел:

Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (К Евреям 4:9,10).

Моё понимание противоречит Вашему пониманию текста....так,наверное правильнее было бы утверждать.
Верно,Александр?

Здесь покой - не передышка, а полный отдых от дел. Находиться в Субботе быть во Христе, в Благодати, в осознании Его истинного имени Яшуа ("Яхве-спасение")

Дела свои -это дела Богопознания.
Истинная Суббота-окончание этого Богопознания.Это Седьмой* День*.

Никто из нас не может на сейчас сказать,что веру сохранил,течение совершил.
Имя,в Писании-это Учение.В данном контексте=Учение Христа.

Быть во Христе,значит пребывать в Учении.Это крещение,а не покой.
Поскольку состояние истинного Покоя наступает после окончания пути познанности Господа.

Спасение - Его дар и не от дел (К Ефесянам 2:8,9).

Спасение=сотереия(греч.)=целостное мышление.
Оно в одночасье не появляется,это надо понимать.

Дар,в том смысле,что Слово,при правильном Его разумении формирует образ мышления,рассуждения,мировоззрения и мировосприятия.

Находиться в Субботе - отдыхать от физических дел праведности, включая крещение водой и причащение. И не в календарной субботе, а в Духовной Субботе, каждый день.

Физических дел праведености не бывает,праведность-это состояние сознания.
И проявляется оно от верного понимания Слова,а не от физ.дел.
Рождённый от Слова,от Его нетленных,вечных смыслов-самим Словом называется праведным.

Вы наверняка помните,Александр,что есть рождение от Агари и есть рождение от Сарры.
Первое рождение-душевное,второе духовное,соответственно праведное.

[санек 969]

Скажите, веря в Христа и зная истину, что Он имел ввиду, говоря:
приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. (1-е Корин 11:24)?

Ну это о вечере Господней, на которой ломается хлеб - его учение и пьётся вино - пребывание в завете с Отцом Христа. Кто умом младенец, для тех для начала и хлеб с вином, чтобы приобщались к Церкви Христовой, а кто повзрослей, те понимают о каком хлебе говорил Христос и о каком вине.

[Унылый дух]

Иисус (греч. Иесу́с от евр. Иешуа сокращённая форма имени, которое кириллицей пишется как Йехошуа или Иегошуа) переводится как «Яхве спасает», «Яхве спасение» или «Спасение от Яхве»Имена Бога в Библии Википедия

Имя Иисуса Навина, Йэгошуа, действительно включает часть тетраграмматона, но имя Йэшуа - не включает.
С удовольствием слушаю непредвзятых знатоков иврита, и с опаской - адептов своей религии. Религия - прокрустово ложе: если не влезает, надо укоротить, если короткое - вытянуть.

А в википедии и Вы можете написать, если не лень.

[Богомилов]

Имя Иисуса Навина, Йэгошуа, действительно включает часть тетраграмматона, но имя Йэшуа - не включает.
С удовольствием слушаю непредвзятых знатоков иврита, и с опаской - адептов своей религии. Религия - прокрустово ложе: если не влезает, надо укоротить, если короткое - вытянуть.

А в википедии и Вы можете написать, если не лень.

Единственный имеющийся у нас источник о нём греческий, и по-гречески он разделяет то же самое имя с Иисусом Навином (ивр. - Йешуа бин Нун). Ивритоязычные христиане называют человека из Назарета «Йешуа», общее для периода Второго Храма сокращение имени «Йеhошуа».

https://catholic.co.il/?view=article&id=14994

Также посмотрите по словарю Стронга и проверьте хоть в одной энциклопедии.

- - - Добавлено - - -

Ну это о вечере Господней, на которой ломается хлеб - его учение и пьётся вино - пребывание в завете с Отцом Христа. Кто умом младенец, для тех для начала и хлеб с вином, чтобы приобщались к Церкви Христовой, а кто повзрослей, те понимают о каком хлебе говорил Христос и о каком вине.

Как вы лично причащаетесь?

[Алексей1984]

От чего познание Истины сделает познавшего свободным?

[Богомилов]

Физических дел праведености не бывает,праведность-это состояние сознания.
И проявляется оно от верного понимания Слова,а не от физ.дел.
Рождённый от Слова,от Его нетленных,вечных смыслов-самим Словом называется праведным.

Вы наверняка помните,Александр,что есть рождение от Агари и есть рождение от Сарры.
Первое рождение-душевное,второе духовное,соответственно праведное.

Посмотрим по Писанию:

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам (Второзаконие 6:25)

Видите, при Ветхом Завете праведность достигалась бы физическими делами (исполнением заповедей). Павел постоянно противопоставлял Ветхий Завет (Агарь) и Новый Завет (Сарру). Суббота - покой от праведных дел, т.к. праведность - Святой Дух в истинно верующем, а не человек своими усилиями, исполняющий всё что угодно Творцу (К Филлип. 2:13).

Это - согласен с вами - безусловно применимо и к пониманию Бога. Суббота - покой - когда человек перестаёт стараться понимать Бога своими усилиями, а осознаёт, что только Яшуа даёт истинное понимание. И эта Суббота - постоянное состояние, а не кратковременная передышка.

- - - Добавлено - - -

От чего познание Истины сделает познавшего свободным?

От греха (см. первое сообщение).

[Аркадий Котов]

Посмотрим по Писанию:

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам (Второзаконие 6:25)

Видите, при Ветхом Завете праведность достигалась бы физическими делами (исполнением заповедей).

Скорее не физическими делами,а моралью.

Фарисей выказал буквальное понимание Декалога, на что получил ответ: исполняя это, будешь жив (без приставки "вечная").
Это на что указывает? На сказанное Павлом: исполняющий закон, будет жив им, до пришествия веры в Иисуса Христа (Читайте Галатам 3:12, 23-25).

Иными словами буквальный смысл Декалога - это вне Христа, и до Христа.
Это же обыкновенная мораль, которая не требует веры, и которая не спасёт никого, но только устрояет нравы в плотском послушании образам и теням небесного, то есть духовного смысла.

Пятая заповедь: почитай отца и мать.
По Сиону она означает: почитай Отца твоего небесного, и Его Премудрость, матерь твою, чтобы продлились дни твои - то есть чтобы ты был успешен в познании Истины, и свет учения, именуемый в Писании "день", всегда освящал твой путь.

А буквальный смысл - это лишь мораль, воспитание. Миллионы цивилизованных, воспитанных, неверующих обывателей любят и почитают своих родителей.
И что? Какое отношение ко Христу и вере это имеет? Никакого. Это вопросы воспитания и поведения в обществе, - где, как сказано в Писании, за эти вещи ты имеешь похвалу от людей (Римлянам 4:2).

А от Бога похвала даётся за дела Богопознания.

Мораль - это детоводитель. Она играет свою роль на начальном этапе, приучая человека на внешних вещах к навыкам послушания и исполнительности, и к доброй мотивации поступков.

Но это не имеет отношения к познанию Бога. Это лишь ассоциативная подготовка сознания, чтобы полученные навыки и качества в почитании биологических родителей позволили в будущем ассоциативно перенести их на Бога - Отца, и Его Премудрость устроившую всё сущее.

Иисус на счёт буквального смысла этой заповеди высказался жёстко: какая награда в том, что ты любишь любящих тебя? Не делают ли того же мытари и грешники? (Матфея 5:46).

Поэтому мы должны различать что и на каком уровне потребно, и играет свою роль, и не допускать подмены значимости для спасения и жизни вечной.