Парадокс 4. Бог, внушающий страх.

[Klesh]

На счет жизни. Первым фактором, что срабатывает в человеке, то срабатывает и в животных- инстинкт самосохранения, которым и цепляется всякая плоть за жизнь, чтобы выжить и не умереть. Страх перед смертью, делает человека таким немощным и слабым, поэтому каждый выбирает жизнь. Но лишь те, кто будет достигать высот в познании, то те, уже будут искать смерти плоти, подобно мертвому взыскивающему жизнь.
Как этого желал Павел: [Флп.1:23] Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;

Так что и жить желание бывает до времени...

Выбирать жизнь и инстинкт самосохранения это разные вещи.Выбирать жизнь это во первых не только свою жизнь,а жизнь в целом,жизнь самой последней амёбы должна быть важна так же как и своя.Всё имеет право жить.Если в своём выборе человеу будет руководствоваться подобным то это и будет то о чём я говорю.Это и есть Любовь.Не желание счастья себе за счёт окружающего,а желание счастья окружающему даже ценой своей жизни.В этом и есть отличие человека от животного-возможность человека идти на жертву.Конечно иные животные тоже в состоянии так поступать,к примеру-собаки,и они делают это из чистой и неоспоримой любви к человеку-их хозяину.Но сейчас люди другие.Что бы жить нужно есть,что бы есть нужны деньги,что бы были деньги нужно работать,торговать,роставщичествовать;что бы люди могли торговать нужны люди которые будут покупать,что бы ростовщичествовать нужны люди которые будут нуждаться в деньгах;люди нуждаются в деньгах из за нужды что то купить,по другому они в нынешней системе ничего приобрести не могут,поэтому они должны работать,что бы были рабочие места нужно расширение производства,расширение производства возможно только при повышении спроса,спрос ростёт в соответствии с необходимостью товара,а необходимость товара очень легко навязать,основывась на низменных пороках человека.Или если проще:человек работает чтобы что то купить,человек производит то что можно купить,человек покупает сам то что сам производит.

[Благой]

Верно. Но Христос в душах этих грешников, а не в их плоти.

Сможете без плоти оказаться в собрании и возложить руки для помазания ? Апостолы вот полагали руки своего (нечистого , грязного с ваших слов) тела и на учеников их через те руки сходил Дух Святой . Ну а ваши руки следовательно остаются пусты - нет в них Христа.

[Лука]

Благой

Апостолы вот полагали руки своего (нечистого , грязного с ваших слов) тела и на учеников их через те руки сходил Дух Святой

Вы путаете рукоположение с экстрасенсорным лечением
Святой Дух не в руки Апостолов вошел, а в души тех, на кого Апостолы возложили руки.

[белый]

Про страх.
Честный человек попытавшись прочувствовать что у него в сердце когда ему говорят: "страх" ответит приблизитеоьно так: опустошение, тяжесть, тьма, беспокойство, грусть, тоска, депресия.Идя приближаясь к яме , человек в таком состоянии трезво не может мыслить, сил на тактические приемы обхода ямы не будет, опытность перекроется тьмой предположений об вариантах опасности что может " выдать " яма. А вот возьмите и посмотрите в свое сердце как и сказал Учитель: вникай в себя и учение. Ответте честно весело при слове страх или грустно и вспомните плоды духа есть ли там место страху.
А для того чтобы не упасть в яму существуют: бдительность ( или бодрствовать что обратное помрачению и сну), внимательность (это как пристальное созерцание так и непрерывная аналитика увиденного), опытность ( знания набранные от имеющихся прошлых переживаний подобных образов), осторожность( здравая мера в решительности).
Сравните два варианта: кто каким путем хочет идти?
Для многих еще остается вопрос : кого и зачем бояться и любить? - выбирайте.

[Благой]

Вы путаете рукоположение с экстрасенсорным лечением
Святой Дух не в руки Апостолов вошел, а в души тех, на кого Апостолы возложили руки.

Вообщем Лука от вас лично никто и никогда не дождётся возложения ваших рук , чтобы получить через них помазание Духа , как то делали апостолы, ибо в вашей плоти нет Помазующего.
Заниматься блудословием с вами я не намерен , привыкайте что буду резюмировать все ваши кружевные плетения слов под самый корешок. Смысл ясен и того довольно.

[Лука]

Благой

Вообщем Лука от вас лично никто и никогда не дождётся возложения ваших рук, чтобы получить через них помазание Духа , как то делали апостолы, ибо в вашей плоти нет Помазующего.

Кто и чего от меня дождется Вам знать не дано. Ну а то, что Помазующего нет ни в моей, ни в Вашей плоти нет никаких сомнений. Впрочем, как и в том, что Вы служите диаволу.

Заниматься блудословием с вами я не намерен

Наконец-то! Главное - не обманите, хотя бы на этот раз

[Klesh]

Про страх.
Честный человек попытавшись прочувствовать что у него в сердце когда ему говорят: "страх" ответит приблизитеоьно так: опустошение, тяжесть, тьма, беспокойство, грусть, тоска, депресия.Идя приближаясь к яме , человек в таком состоянии трезво не может мыслить, сил на тактические приемы обхода ямы не будет, опытность перекроется тьмой предположений об вариантах опасности что может " выдать " яма. А вот возьмите и посмотрите в свое сердце как и сказал Учитель: вникай в себя и учение. Ответте честно весело при слове страх или грустно и вспомните плоды духа есть ли там место страху.
А для того чтобы не упасть в яму существуют: бдительность ( или бодрствовать что обратное помрачению и сну), внимательность (это как пристальное созерцание так и непрерывная аналитика увиденного), опытность ( знания набранные от имеющихся прошлых переживаний подобных образов), осторожность( здравая мера в решительности).
Сравните два варианта: кто каким путем хочет идти?
Для многих еще остается вопрос : кого и зачем бояться и любить? - выбирайте.

Жизнь и смерть.Я бы ещё добавил-"судить по самому себе",но не то,что "как бы я поступил на его месте",а "что бы чувствовал я,поступая так,как поступает он".

[Живущий]

Благой

Вы путаете рукоположение с экстрасенсорным лечением
Святой Дух не в руки Апостолов вошел, а в души тех, на кого Апостолы возложили руки.

Лука, разве душа безгрешна?

[Лука]

Лука, разве душа безгрешна?

Безгрешных душ не бывает.

[Klesh]

Неужели никто не понимает того,что человек рождается безгрешным-чистым.И уже в процессе взросления он начинает грешить и только потому что видит,что так делают другие.Да весь окружающий мир так делает.Потом на это накладывается установка-"грешности с рождения"-подсознательный комплекс вины.И всё.Как в том кино,не много перефразируя-Новый,система have you:-D

[Шефифон]

вот как?
А какой смысл в эту фразу вкладывали пророк и Бог?

Пророк Кадош? Какой угодно...

[Живущий]

Безгрешных душ не бывает.

И выходит, что душа такая же грешная и грязная как и плоть.

- - - Добавлено - - -

Христос являлся и явится только в Своей чистой и безгрешной плоти. Любое заявление о том, что Господь явился в чьей-то грешной и грязной человеческой плоти есть ложь "если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" (2Кор.5:16)

Меня вот этот вопрос интересует Лука. Как Лука представляет себе явление Господа, если Господь есть Дух?

[Лука]

Живущий

И выходит, что душа такая же грешная и грязная как и плоть.

Гораздо грязнее.

Как Лука представляет себе явление Господа, если Господь есть Дух?

Ошибаетесь. Бог есть Дух, но не только Дух. Бог Всемогущ и может стать кем или чем угодно.

[Живущий]

Неужели никто не понимает того,что человек рождается безгрешным-чистым.И уже в процессе взросления он начинает грешить и только потому что видит,что так делают другие.Да весь окружающий мир так делает.Потом на это накладывается установка-"грешности с рождения"-подсознательный комплекс вины.И всё.Как в том кино,не много перефразируя-Новый,система have you:-D

Совсем недавно, на работе, у одной бригады не пошло дело по сборке агрегата. И тут начальник стал им говорить: -кто из вас грешник? И устремил свой взгляд на одного из них. И тут же другие стали пристально смотреть на него. Тот аж потерялся и он стал оправдываться: -нет, я не грешил вчера!!! Вот и выходит, что среди них не оказалось грешника...

- - - Добавлено - - -

Гораздо грязнее.

Ваши слова Лука:
Любое заявление о том, что Господь явился в чьей-то грешной и грязной человеческой плоти есть ложь.

Так в чем ложь-то? В том, что в грешной и грязной человеческой плоти Он не может быть, а в том, что гораздо грязнее?

Ошибаетесь. Бог есть Дух, но не только Дух. Бог Всемогущ и может стать кем или чем угодно.

Нет никакой ошибки, Лука.

[2 Кор.3:17] Господь есть Дух;

[Лука]

Живущий

Ваши слова Лука: Любое заявление о том, что Господь явился в чьей-то грешной и грязной человеческой плоти есть ложь.

Мои слова.

Так в чем ложь-то? В том, что в грешной и грязной человеческой плоти Он не может быть, а в том, что гораздо грязнее?

Именно так. Ибо спасается не плоть, а душа.