Знамение Сына Человеческого на небе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71250

    #3826
    Сообщение от piroma
    От Луки 13:35 Russian koi8r
    Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!

    Сообщение от kot3d
    это для всех конфессий стих
    ... и для СИ тоже?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71250

      #3827
      Сообщение от Vladilen
      Иисус Христос,
      сообщая ученикам о признаках Своего возвращения на землю, сказал:

      "Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе ..." (Мт.24:30).

      Что Он имел в виду? о каком знамении предупредил?

      Сообщение от Ден 2014
      Скажи сам. Здесь, без ссылок, без рекламы других сайтов. В двух словах.
      Нет проблем, Ден.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71250

        #3828
        Ден,
        только в двух словах не получится.

        Признак и знамение Второго пришествия Иисуса Христа

        Просмотры: 68025 | Владилен Зарипов | Для тех, кто исследует Писания

        ″скажи нам, когда это будет? и какой признак
        Твоего пришествия и кончины века?″
        (Мт.24:3)


        ″Тогда явится знамение Сына Человеческого на
        небе; и тогда восплачутся все племена земные
        и увидят Сына Человеческого, грядущего на

        облаках небесных с силою и славою великою″
        (Мт.24:30)

        Израиль не распознал время, когда Сын Божий посетил его, по милости Своей Благословенный предоставит второй шанс. Так, ободряя евреев, находящихся в рассеянии, апостол Иаков писал.

        ″Долготерпите (запаситесь терпением) и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие (день возвращения) Господне приближается″ (Иак.5:8; в скобках, текст из [Л.35]). Нетерпеливые же христиане города Фессалоника полагали, Христос уже пришёл (2Фес.2:1, 2).

        Они заблуждались не понимая, Его триумфальному возвращению предваряют: потеря иудеями государственности, рассеяние, затем воссоединение израильского народа (Быт.49:10, Иер.31:10, Втор.30:3-5), также мировые войны, голод, эпидемии (Мт.24:6, 7). Господь часто говорит "о том, чего ещё нет, как будто оно уже есть" (Рим.4:17, в; пер. [Л.37]).

        Несомненно, о таком эпохальном событии возвестит Бог (Ис.42:9, Ам.3:7), появится пророк Илия (Мал.4:5), произойдут солнечное и лунное затмения (Иоил.2:31), возникнет оповещающее знамение на небе, возвратится Господь с силой и славой великой (Мт.24:30).

        Не только в эпоху первоапостольской церкви, но даже сегодня нередко возникает указанное выше заблуждение. В основном из-за того, что верующие, например сторонники претеризма, не отличают исторические пророчества, они относятся к разрушению иерусалимского храма в 70-м году после Р.Х., от эсхатологических.

        Согласно определения, эсхатология - "Раздел богословия, посвящённый изучению последних времён, конца света, судьбы отдельных личностей и мира в этот момент" [Л.36, стр. 1417].
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71250

          #3829
          1. Пророческая перспектива

          Упомянутое заблуждение фессалоникийских и многих современных христиан некоторых конфессий возникает по нескольким причинам.

          Во-первых, три евангелиста собрали и изложили, каждый в одной главе (Мк.13, Мт.24, Лк.21), высказывания Учителя о будущем, без указания к какому времени они относятся, близкому или отдаленному.

          Во-вторых, Сам Иисус Христос придерживался принципа ветхозаветных пророков, часто группировавших события не в хронологическом порядке, а тематически [Л.1].

          В-третьих, в Новом Завете, как в ТаНаХе, мы сталкиваемся с "пророческой перспективой" [Л.2, стр. 85] или "сокращением перспективы" [Л.3, стр. 472], "прогрессирующим исполнением пророчеств" [Л.4, стр. 14], "спрессованным временем" [Л.30, стр. 178, 429]. Когда два похожих предсказания, разделённые длительным промежутком времени, исполняются будто одновременно, словно сливаются.

          Иными словами, близкое и отдалённое во времени провидцы нередко объединяли в ОДНО [Л.31, стр. 105, 334]. "Для библейского пророчества весьма характерно совмещение двух будущих событий, между которыми на самом деле есть большой временной промежуток" [Л.39, стр. 121], "для Библии вообще характерен принцип "сближения" событий, отдалённых друг от друга во времени" [Л.29, стр. 586].

          Например, пророчества Исаии о двух разных пришествиях Мессии (Ис.9:6, 7; 61:1, 2) не отделены друг от друга [Л.30, стр. 551], подобно пророчествам Михея (Мих.5:2-4), Захарии (Зах.9:9, 10), Малахии (Мал.3:1-3).

          Отсутствует промежуток времени между строительством 2-го иерусалимского храма и будущего 3-го храма в Книге пророка Аггея (Агг.2:2-9). Объединены пророчества Иезекииля, Исаии, Иеремии о вавилонском нашествии и эсхатологическом Дне Господа (Иез.30:3-10, 32:2-15, Ис.13:1-16, Иер.25:9-38).

          Предсказания Иеремии об освобождении иудеев из вавилонского плена и пришествии Мессии также соединены вместе (Иер.30:6-10, 18-24, гл. 31). Аналогично пророчествам Наума о посещении Господом земли в День скорби (Наум. гл.1) и гибели ассирийского города Ниневия(гл.2, 3).

          У Даниила слиты воедино видения периода правления Селевкидов, в частности Антиоха IV Епифана, и последних дней гнева, конца времени (Дан.8:1-26).

          Автор работы [Л.2, стр. 85] пишет, "к примеру, о разрушении Иерусалима в 70-м году нашей эры и о дне суда - кончине века сего - говорится как об одном событии, и мы должны это иметь в виду, читая такие главы, как Матф.24 и 25 или Марк 13 и Лук. 21" (смотрите также [Л.4, стр. 15, 66; Л.5, стр. 19]).

          Поэтому в современных комментариях на Лк.21:7 утверждается. "Он (Иисус Христос) говорит о двух совершенно разных событиях: о разрушении храма и конце света" [Л.1, стр. 204]; они "... произойдут в 70-м году и в конце века сего, в день суда" [Л.2, стр. 86].

          "В таком изложении событий Иисус следовал ветхозаветным пророкам, предсказывавшим будущие далёкие события в "терминах" и образах событий ближайшего будущего ..."
          [Л.12, стр. 172], "пророчество часто исполняется в два этапа - во время первого пришествия Христа и во время Его второго пришествия" [Л.27, стр. 937].

          Верно. Между осадой Иерусалима (Лк.21:20-24) и днями грозных знамений, уныния, скорби (ст.25, 26), после них грядет Сын Человеческий (ст.27, 28), приблизится Его царство (ст.31), существует неопределенный промежуток времени; о нём говорит Сам Иисус.

          "Иерусалим будет попираем ("будут топтать" [Л.35]) язычниками, доколе не окончатся времена язычников" (Лк.21:24, б). "И во всех народах прежде ("чем придёт конец", пер. [Л.35]) должно быть проповедано Евангелие" (Мк.13:10).
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71250

            #3830
            2. Когда наступит конец?

            Евреи верили, иерусалимский храм простоит до конца времён. Поэтому ученики Христа думали, разрушение храма, конец света, начало царствования Мессии произойдут одновременно [Л.6, стр. 454].

            Оттого они спросили: "скажи нам, когда это будет? и какой признак (знак) Твоего пришествия и кончины века?" (Мт.24:3; "какое будет знамение Твоего возвращения, и когда наступит конец света?" пер. [Л.26], "какое знамение укажет на Твоё возвращение и на конец нынешнего мира?" [Л.37]).

            На первый вопрос, о времени разрушения Бейт Адонай и города, Учитель не дал прямой ответ. Однако в точности описал события, которые произойдут вскоре, "сообщил им все признаки Своего пришествия" [Л.4, стр. 51].

            "Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его ("время его разрушения близко" [Л.37, 38])

            И падут
            (будут гибнуть) от острия меча, и отведутся в плен во все народы (в разные страны); и Иерусалим будет попираем (будут топтать) язычниками, доколе (так до тех пор, пока) не окончатся времена язычников" (Лк.21:20-24, "пока не истечёт их время" [Л.35, 38]).

            Именно так произошло. В 70-м году от Р.Х. во время первого иудейского восстания (66 ... 73 г.г.) римские войска под командованием Тита, сына императора Веспасиана, по истечении пятимесячной осады захватили и разрушили Йерушалаим, в том числе Храм. В целом погибло около 600 000 евреев, как предсказал Христос, "падут от острия меча".



            Вслед за подавлением второго иудейского восстания (132 ... 135 г.г.), на развалинах Иерусалима император Адриан основал город-колонию Элиа-Капитолина. Иудейское государство прекратило существование, завершилось рассеяние сынов израилевых [Л.7].

            Исполнилась вторая часть пророчества Иисуса о национальной катастрофе евреев, "отведутся в плен во все народы" ("поведут их пленниками к другим народам" пер. [Л.26]).

            Третья же часть пророчества Христа осуществилась лишь в 1980 году с провозглашением Иерусалима единой неделимой столицей государства Израиль (рис.1); окончились для города "времена язычников".

            Да, извилист долог путь к истине надеющихся на эмпирические научные знания, поскольку тропинка проб да ошибок. Но пряма коротка дорога к истине внимающего словам Господа, ибо стезя откровений.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #3831
              Сообщение от Vladilen
              2. Когда наступит конец?

              Евреи верили, иерусалимский храм простоит до конца времён. Поэтому ученики Христа думали, разрушение храма, конец света, начало царствования Мессии произойдут одновременно [Л.6, стр. 454].

              Оттого они спросили: "скажи нам, когда это будет? и какой признак (знак) Твоего пришествия и кончины века?" (Мт.24:3; "какое будет знамение Твоего возвращения, и когда наступит конец света?" пер. [Л.26], "какое знамение укажет на Твоё возвращение и на конец нынешнего мира?" [Л.37]).

              На первый вопрос, о времени разрушения Бейт Адонай и города, Учитель не дал прямой ответ. Однако в точности описал события, которые произойдут вскоре, "сообщил им все признаки Своего пришествия" [Л.4, стр. 51].

              "Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его ("время его разрушения близко" [Л.37, 38])

              И падут
              (будут гибнуть) от острия меча, и отведутся в плен во все народы (в разные страны); и Иерусалим будет попираем (будут топтать) язычниками, доколе (так до тех пор, пока) не окончатся времена язычников" (Лк.21:20-24, "пока не истечёт их время" [Л.35, 38]).

              Именно так произошло. В 70-м году от Р.Х. во время первого иудейского восстания (66 ... 73 г.г.) римские войска под командованием Тита, сына императора Веспасиана, по истечении пятимесячной осады захватили и разрушили Йерушалаим, в том числе Храм. В целом погибло около 600 000 евреев, как предсказал Христос, "падут от острия меча".



              Вслед за подавлением второго иудейского восстания (132 ... 135 г.г.), на развалинах Иерусалима император Адриан основал город-колонию Элиа-Капитолина. Иудейское государство прекратило существование, завершилось рассеяние сынов израилевых [Л.7].

              Исполнилась вторая часть пророчества Иисуса о национальной катастрофе евреев, "отведутся в плен во все народы" ("поведут их пленниками к другим народам" пер. [Л.26]).

              Третья же часть пророчества Христа осуществилась лишь в 1980 году с провозглашением Иерусалима единой неделимой столицей государства Израиль (рис.1); окончились для города "времена язычников".

              Да, извилист долог путь к истине надеющихся на эмпирические научные знания, поскольку тропинка проб да ошибок. Но пряма коротка дорога к истине внимающего словам Господа, ибо стезя откровений.
              Опять за старое взялись.

              Перечитайте свою статью которую вы уже опубликовали на форуме, если вам скучно.

              Признак и знамение Второго пришествия Иисуса Христа

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71250

                #3832
                3. Признак пришествия

                Отвечая на второй вопрос, "каким будет знак (знамение), по которому мы узнаем о Твоём возвращении и о конце этого мира?" (Мт.24:3, пер.
                [Л.35]), Христос подробно охарактеризовал период последнего времени (Мт. гл.24, Мк. гл.13, Лк. гл.17, 21).

                Так явлению Спасителя будут предшествовать многочисленные исторические события: войны, голод, эпидемии, преследования христиан, упадок веры, появление лжепророков, умножение зла и остывание любви (Мт.24:6-12).

                Признаки "конца этого мира" можно наблюдать, вот уже, на протяжении 2 000 лет после Р.Х., практически в любой исторический период. Поэтому Второго пришествия ожидали: фессалоникийская церковь в 40-х годах, множество христиан в 1000 г., последователи одного из культов в 1914 г., некоторые верующие в 1943, 1999 и 2000 годах.

                Все эти ожидания не сбылись, так как вышеперечисленные события, строго говоря, не являются признаками, т.е. предзнаменованиями кончины лукавого рода сего. Но только характеристикой последнего времени, от вознесения Иисуса Христа до Его возвращения. Являются началом мук рождения, а не концом.

                Кроме того ученики спрашивали Учителя не о многих приметах, но об ОДНОМ признаке, который будет предшествовать кончине века (Мт.24:3, Мк.13:4, Лк.21:7). На этот вопрос Господь дал прямой ответ, вот он.

                (прежде) проповедано будет сие Евангелие Царствия ("Радостная Весть о Царстве будет возвещена по всему миру"
                [Л.37])по всей вселенной (земле), во свидетельство (чтобы улышали) всем народам; и (только) тогда придёт (наступит) конец" (Мт.24:14; в скобках, уточнения из [Л.35]).

                Понятно, что ни в 1000 году, ни в 2000, ни в марте 2006 года Благая Весть о грядущем Царстве на земле не достигла всех людей, поэтому не пришёл Христос.

                Ибо "Не медлит Господь исполнением обетования (обещания), как некоторые почитают (называют) то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но (хочет) чтобы все пришли к покаянию (покаялись и перестали грешить)" (2Пет.3:9).

                Итак признаком кончины мира сего является проповедь Вести о приближающемся Царстве всем народам, по всей планете. Этот показатель настолько очевиден, что некоторые верующие, например [Л.8], считают его признаком (знамением) пришествия Иисуса Христа. Однако это неверно.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #3833
                  Сообщение от Vladilen
                  3. Признак пришествия

                  Отвечая на второй вопрос, "каким будет знак (знамение), по которому мы узнаем о Твоём возвращении и о конце этого мира?" (Мт.24:3, пер.
                  [Л.35]), Христос подробно охарактеризовал период последнего времени (Мт. гл.24, Мк. гл.13, Лк. гл.17, 21).

                  Для диакона Стефана Апокалипсис уже состоялся.

                  Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
                  Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
                  и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
                  Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,
                  и, выведя за город, стали побивать его камнями.

                  Комментарий

                  • ilya481
                    спасённый грешник
                    Ко-Админ Форума

                    • 14 August 2008
                    • 7373

                    #3834
                    Сообщение от Vladilen
                    Сообщение от Vladilen
                    Иисус Христос,
                    сообщая ученикам о признаках Своего возвращения на землю, сказал:

                    "Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе ..." (Мт.24:30).

                    Что Он имел в виду? о каком знамении предупредил?


                    Нет проблем, Ден.
                    Владилен!
                    Вы не повторяйте свои посты 5- летней давности или информацию из своего сайта, просто давайте на них ссылку.
                    Вот если есть изменения в вашей позиции, есть какие- то дополнения или уточнения- тогда другое дело.

                    Кроме того вы ссылаетесь на Дена, которого уже давно нет на форуме.
                    А это неправильно и на это надо обращать внимание.
                    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                    Комментарий

                    • Маэстро
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 3746

                      #3835
                      Сообщение от Vladilen
                      ... чем богаты, тем и рады поделиться.
                      Друг, за всё время этой темы, было предложено много вариантов, которые, как я понимаю, Вас не устроили, ни один!
                      В том числе, Вас не устраивает вариант, что знамение до его появления нельзя идентифицировать.
                      Поэтому у меня резонный вопрос назрел..,...а что Вы ещё хотите услышать?

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71250

                        #3836
                        Сообщение от Маэстро
                        Друг, за всё время этой темы, было предложено много вариантов, которые, как я понимаю, Вас не устроили, ни один!
                        В том числе, Вас не устраивает вариант, что знамение до его появления нельзя идентифицировать.
                        Это так, брат,
                        ведь такой вывод следует даже из слов Господа Иисуса Христа (Мт.24:30).

                        Сообщение от Маэстро
                        Поэтому у меня резонный вопрос назрел..,...а что Вы ещё хотите услышать?
                        Установить, о каком знамении на небе, от вида которого зарыдают все люди на земле, предупреждает нас Господь,
                        узнать о таком знамении ещё до его появления.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #3837
                          Сообщение от Vladilen
                          Установить, о каком знамении на небе, от вида которого зарыдают все люди на земле, предупреждает нас Господь,
                          узнать о таком знамении ещё до его появления.
                          Конкретно описан пример знамения Сына Человеческого на небе. Бог в вечности и на рубеже жизни и смерти отверзается вечность.

                          Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
                          Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
                          и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
                          Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,
                          и, выведя за город, стали побивать его камнями.

                          Комментарий

                          • Маэстро
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3746

                            #3838
                            Сообщение от Vladilen
                            Установить, о каком знамении на небе, от вида которого зарыдают все люди на земле, предупреждает нас Господь,
                            узнать о таком знамении ещё до его появления.
                            Так вроде как Вы и установили уже, по крайней мере для себя.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71250

                              #3839
                              Сообщение от Маэстро
                              Так вроде как Вы и установили уже, по крайней мере для себя.
                              Брат,
                              а Вы не согласны?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71250

                                #3840
                                4. Знамение на небе

                                После характеристики последнего времени (Мт.24:4-13), указания на признак кончины века (ст.14), Иисус говорит ученикам о таинственном астрономическом знаке Своего пришествия, а также последующих за ним событиях.

                                "Тогда явится знамение
                                ("знак" [Л.35]) Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся ("возопиют от страха и смятения" [Л.38]) все племена (народы) земные и увидят Сына Человеческого, грядущего (нисходящего) на облаках небесных с силою и славою великою" (ст.30).

                                В Библии знамение, др.-евр. "отот" - знак, необычное природное явление, "таящее в себе скрытое значение, которое постигается посредством наблюдения за видимой, внешней стороной" [Л.36, стр.500]. Знамение демонстрирует прямое вмешательство Бога в дела человеческие, призывая обратить внимание [Л.9, стр. 32].

                                Знамение (знак) вызывается Божественной силой и носит характер чуда, как написано. "Какое величие в Его знамениях, какая сила в Его чудесах!" (Дан.3:33, а; пер. [Л.37]. Такой знак чаще всего предшествует, а также иногда сопутствует или завершает какое-то важное событие.

                                Например, перед исходом из Египта, Яхве, с целью убедить израильский народ в миссии Моисея, даёт знамения. Жезл превращается в змея и наоборот; рука покрывается либо очищается от проказы; вода, коснувшаяся земли, делается кровью (Исх.4:1-9, 28-31).

                                "В более широком контексте древнего ближневосточного мировоззрения знамения были тождественны предзнаменованиям" [Л.28, стр. 681]. Так наступлению дня Господа предваряют солнечное и лунное затмения (Иоил. 2:31). А также сопутствуют апокалиптические знаки на небе: кровь, огонь, столпы дыма (ст.30) - "ужасные явления и великие знамения с неба" (Лк.21:11, б).

                                После потопа Адонай Элохим поставил радугу как напоминание (знамение) завета (Быт.9:13-16). Знамением Божьим может являться сам человек: Иезекииль (Иез.24:24), дева Мария (Ис.7:14), Иона (Мт.12:38-40).
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...