Знамение Сына Человеческого на небе.

[Lev Gromov]

... значит второе пришествие Иисуса Христа УЖЕ произошло?

По вашему вопросу получается, что Он ещё не получил власть, не стал Царём и Судьёй и что за ним не вышли четыре всадника, которые обозначают войны, голод, болезни и смерть? Это что, всё это будет в будущем?

[Vladilen]

По вашему вопросу получается, что Он ещё не получил власть, не стал Царём и Судьёй и что за ним не вышли четыре всадника, которые обозначают войны, голод, болезни и смерть? Это что, всё это будет в будущем?

Конечно.
Это знает любой христианин, изучающий хотя бы Новый Завет.

P.S. Я не зря пытаюсь узнать какие верования Вы исповедуете?
чтобы понимать ход Ваших мыслей.

[Lev Gromov]

Конечно.
Это знает любой христианин, изучающий хотя бы Новый Завет.

Вот как раз таки Новый Завет и раскрывает происходящее в мире и их причину событий бедствий: войн, голода, болезни и смерти, которые с I века усиливаются.

[Vladilen]

Вот как раз таки Новый Завет и раскрывает происходящее в мире и их причину событий бедствий: войн, голода, болезни и смерти, которые с I века усиливаются.

Странно, друг.
Вы пишете разумные вещи, а не понимаете, что Откровение Иисуса Христа это эсхатологическая книга.

Возможно,
Вы всё же АСД? или харизмат-пятидесятник?

[Lev Gromov]

Вы пишете разумные вещи

Во всём надо верить Богу, независимо от разума нашего, доверяться во всем Богу, чтобы мы не делали. Тогда Он поможет нам. Не полагаться на свою мудрость, но почитать Бога и быть всегда далёким от зла. Никогда не переставать любить Бога, всегда быть преданным и верным - это и есть те вещи, которые приносят нам долгую и счастливую жизнь. Это и есть то лекарство для нашего тела, освежающим напитком и возвращающим наши силы. Это и есть то, что Бог и люди будут счастливы с тобой. (Притчи 3:1-8)

Странно... а не понимаете, что Откровение Иисуса Христа это эсхатологическая книга.

Странно, почему вы полностью всё Откровение относите к эсхатологическому времени. Не понимая прошлого, что было записано в Откровении, не понять, что открывает Откровение на наше время.
Откровение 5:12,13: "Агнец, Кого заклали, достоин получить мощь, богатство, мудрость и силу, честь, славу и хвалу!"."Сидящему на престоле и Агнцу - хвала и честь и слава, и мощь во веки веков."
Вы наверно не будете против этих стихов из Откровения. Так как Агнец получил славу, хвалу, честь и мощь во веки веков и всё это Ему дал Сидящий на престоле, т.е. Бог. Поэтому Он, Иисус Христос, является Царём и Судьёй начиная с I века и последующие века. Даниила 7:13,14: Ему была дана власть, слава и полное владычество.

Возможно,
Вы всё же АСД? или харизмат-пятидесятник?

Сколько вы уже дали названий... Из этого следует, вы думаете и переживаете. Не стоит переживать. Всё в руках Бога.

[Vladilen]

Странно, почему вы полностью всё Откровение относите к эсхатологическому времени.

Потому что эсхатологическим его считает Иисус Христос,
предлагая тайновидцу Иоанну:

"... взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего" (Отк.4:1).

Сколько вы уже дали названий... Из этого следует, вы думаете и переживаете. Не стоит переживать. Всё в руках Бога.

Странно, что Вы скрываете свою христианскую конфессиональную принадлежность ...
конечно, если Вы христианин.

[Lev Gromov]

Потому что эсхатологическим его считает Иисус Христос,
предлагая тайновидцу Иоанну:

"... взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего" (Отк.4:1).

И что Иоанн видел после? Какие события?
А что Иоанн сам себя назвал тайновидцем? Где такое написано в Откровении?

... конечно, если Вы христианин.

Если б не был, мы бы не общались.

[Vladilen]

И что Иоанн видел после? Какие события?

Эсхатологические.
Время Великой скорби, предшествующее возвращению Иисуса Христа на землю.

Если б не был, мы бы не общались.

И к какой христианской деноминации Вы относитесь?

[Lev Gromov]

Эсхатологические.
Время Великой скорби, предшествующее возвращению Иисуса Христа на землю.

Матфея 24:21(Танах):Потому что будет время бедствий, какого не бывало с тех пор как стали они народом [Израильским] (и) до этого времени, и ничего, подобного этому, больше не будет!.

Я с большим уважением отношусь к ТаНаХу.

Вы должны в таком случае доверять и контексту слов, которые были перед словами Иисуса о Великой скорби.
Матфея 24:16-20(Танах): 16 Тогда находящимся в Йгуде настанет время бежать в горы. 17 Если кто-то будет на крыше, пусть не спускается в дом за своим имуществом; 18 Тот, кто будет на поле, не должен возвращаться за своей одеждой. 19 Страшным будет то время для беременных женщин и кормящих матерей! 20 Молитесь, чтобы вам не пришлось спасаться бегством зимой или в Шаббат (Суббота, для иудеев).

И к какой христианской деноминации Вы относитесь?

Вы прямо как Далида.

[Vladilen]

Знамение Сына Человеческого на небе.

Иисус Христос,
сообщая ученикам о признаках Своего возвращения на землю, сказал:

"Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе ..." (Мт.24:30).

Друзья,
что Христос имел в виду? о каком знамении предупредил?

[Vladilen]

Знамение Сына Человеческого на небе.

Иисус Христос,
сообщая ученикам о признаках Своего возвращения на землю, сказал:

"Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе ..." (Мт.24:30).

Друзья,
что Христос имел в виду? о каком знамении предупредил?

Какие мнения?

[Lev Gromov]

Какие мнения?

Мнения бывают разными, если они не совпадают со Священным Писанием, такие например как философский взгляд, богословский взгляд, традиционный взгляд.

[Ден 2014]

... Откровение Иисуса Христа это эсхатологическая книга.

А где ты видел такую книгу, друг? Что-то из неопубликованного?

- - - Добавлено - - -

Странно, что Вы скрываете свою христианскую конфессиональную принадлежность ...
конечно, если Вы христианин.

Такие допросы приходилось не раз видеть в псевдохристианских сектах, во время сбора материала для будущего литературного произведения.

[Vladilen]

1. Пророческая перспектива

Заблуждение, указанное выше, возникло по нескольким причинам. Во-первых, три евангелиста собрали и изложили, каждый в одной главе (Мк.13, Мт.24, Лк.21), высказывания Учителя о будущем, без указания к какому времени они относятся, близкому или отдаленному.

Во-вторых, Сам Иисус Христос придерживался принципа ветхозаветных пророков, часто группировавших события не в хронологическом порядке, а тематически [Л.1].

В-третьих, в Новом Завете, как в ТаНаХе, мы сталкиваемся с "пророческой перспективой" [Л.2, стр. 85] или "сокращением перспективы" [Л.3, стр. 472], "прогрессирующим исполнением пророчеств" [Л.4, стр. 14], "спрессованным временем" [Л.30, стр. 178, 429]. Когда два похожих предсказываемых события, разделённые длительным промежутком времени, происходят будто одновременно, словно сливаются.

Иными словами, близкие и отдалённые во времени события провидцы нередко объединяли в ОДНО [Л.31, стр. 105, 334]. "Для библейского пророчества весьма характерно совмещение двух будущих событий, между которыми на самом деле есть большой временной промежуток" Л.39, стр. 121].

Например, пророчества Исаии о двух разных пришествиях Мессии (Ис.9:6, 7; 61:1, 2) не отделены друг от друга во времени [Л.30, стр. 551], также как пророчества Михея (Мих.5:2-4), Захарии (Зах.9:9, 10), Малахии (Мал.3:1-3).

Отсутствует промежуток времени между строительством 2-го иерусалимского храма и будущего 3-го храма в Книге пророка Аггея (Агг.2:2-9). Объединены во времени пророчества Иезекииля, Исаии, Иеремии о вавилонском нашествии и эсхатологическом дне Господа (Иез.30:3-10, 32:2-15, Ис.13:1-16, Иер.25:9-38).

Предсказания Иеремии об освобождении иудеев из вавилонского плена, пришествии Мессии также соединены вместе (Иер.30:6-10, 18-24, гл. 31). Как пророчества Наума о посещении Господом земли в день скорби (Наум. гл.1) и гибели ассирийского города Ниневия(гл.2, 3).

У Даниила слиты воедино видения периода правления Селевкидов, в частности Антиоха IV Епифана, и последних дней гнева, конца времени (Дан.8:1-26).

Автор работы [Л.2, стр. 85] пишет "к примеру, о разрушении Иерусалима в 70-м году нашей эры и о дне суда - кончине века сего - говорится как об одном событии, и мы должны это иметь в виду, читая такие главы, как Матф.24 и 25 или Марк 13 и Лук. 21" (смотрите также [Л.4, стр. 15, 66 и Л.5, стр. 19]).

Поэтому в современных комментариях на Лк.21:7 утверждается следующее. "Он (Иисус Христос) говорит о двух совершенно разных событиях: о разрушении храма и конце света" [Л.1, стр. 204], "... которые произойдут в 70-м году и в конце века сего, в день суда" [Л.2, стр. 86].

"В таком изложении событий Иисус следовал ветхозаветным пророкам, предсказывавшим будущие далёкие события в "терминах" и образах событий ближайшего будущего ..." [Л.12, стр. 172], "пророчество часто исполняется в два этапа - во время первого пришествия Христа и во время Его второго пришествия" [Л.27, стр.937].


Действительно, между осадой Иерусалима (Лк.21:20-24) и днями грозных знамений, уныния, скорби (ст.25, 26), после которых грядет Сын Человеческий (ст.27, 28), приблизится Его царство (ст.31), существует неопределенный промежуток времени. О нём говорит Сам Иисус.

"Иерусалим будет попираем ("будут топтать" [Л.35])язычниками, доколе не окончатся времена язычников" (Лк.21:24, б). "И во всех народах прежде ("чем придёт конец" [Л.35]) должно быть проповедано Евангелие" (Мк.13:10).

[Vladilen]

2. Когда это будет?

Все евреи верили, иерусалимский храм просуществует до конца времён. Поэтому ученики Иисуса Христа считали, что разрушение храма, конец века, начало царствования Мессии произойдут одновременно [Л.6, стр. 454].

Оттого они спросили "скажи нам, когда это будет? и какой признак (знак) Твоего пришествия и кончины века?" (Мт.24:3; "какое будет знамение Твоего возвращения, и когда наступит конец света?" [Л.26], "какое знамение укажет на Твоё возвращение и на конец нынешнего мира?" [Л.37]).


На первый вопрос, о времени разрушения Бейт Адонай и города, Иисус не дал прямого ответа. Однако в точности описал события, которые произойдут вскоре.

"Когда же увидите Иерусалим, окружённый войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его ("время его разрушения близко" [Л.37, 38])

И падут (будут гибнуть) от острия меча, и отведутся в плен во все народы (в разные страны); и Иерусалим будет попираем (будут топтать) язычниками, доколе (и так до тех пор, пока) не окончатся времена язычников" (Лк.21:20-24, "пока не истечёт их время" [Л.35, 38]).

Так и произошло. В 70-м году от Р.Х. во время первого иудейского восстания (66-73 г.г.) римские войска под командованием Тита, сына императора Веспасиана, после пятимесячной осады захватили и разрушили Иерусалим, в том числе храм. В целом погибло около 600 000 евреев, как предсказал Христос "падут от острия меча".

После поражения второго иудейского восстания (132 - 135 г.г.) на развалинах города император Адриан основал город-колонию Элиа-Капитолина. Иудейское государство прекратило своё существование, завершилось рассеяние сынов израилевых [Л.7].

Именно тогда исполнилась вторая часть пророчества Иисуса о национальной катастрофе евреев "отведутся в плен во все народы" ("поведут их пленниками к другим народам" [Л.26]).

Третья же часть пророчества осуществилась только в 1980 году с провозглашением Иерусалима единой неделимой столицей государства Израиль (рис.1). Окончились для города "времена язычников".