Вне конфессии\деноминации, здраво ли считать себя христианином?

[altafia]

Вам стало отвечать легче с ярлыком?

Гораздо....

Так почему бы Вам не собраться в исполнение повеления Господнего?

Так на лбу не написано, кто есть кто... Я от вас то толку добился чуть не нытьём так катаньем...

Если бы я так считал, то я бы Вас звал к баптистам)))

Так чего же вы к людям цепляетесь, если сами ещё не уверены во что верите... А вот первые христиане знали и были уверены во что верят...и были крепкими в отстаивании своих убеждений, даже до смерти...А вы получается и не холоден и не горяч...

На основании своей вины перед Богом.
А Вы как собираетесь в вечности существовать? Будете спрашивать "где тут баптисты?" ?

Это уход от ответа на конкретные вопросы, впрочем как всегда...
Ну это то и понятно, если вы даже не убеждены в правильности своего выбора...

[BRAMMEN]

Гораздо....

А что стало легче, созидать или разрушать?

Так на лбу не написано, кто есть кто...

То есть если на лбу не написано, то можно тихо дома убеждать себя в правильном библейском поведении?

Так чего же вы к людям цепляетесь, если сами ещё не уверены во что верите... А вот первые христиане знали и были уверены во что верят...и были крепкими в отстаивании своих убеждений, даже до смерти...А вы получается и не холоден и не горяч...

Правда? А в чём Вы увидели мою неуверенность?

Это уход от ответа на конкретные вопросы, впрочем как всегда...Ну это то и понятно, если вы даже не убеждены в правильности своего выбора...

Вы и Иисуса осуждаете в таком способе ведения диалога? Он тоже не давал провокациям места.

[altafia]

А что стало легче, созидать или разрушать?

Просто теперь понятно с кем я говорю. И конечно же созидать - правду...

То есть если на лбу не написано, то можно тихо дома убеждать себя в правильном библейском поведении?

Так укажите мне путь...куда идти...в баптисты не завёте...Так куда???

Правда? А в чём Вы увидели мою неуверенность?

Здрасьте, приехали...
Я вам задал вопрос:

Т.е. вы не считаете свои взгляды самыми верными???

Если бы я так считал, то я бы Вас звал к баптистам))) А я Вас призываю в общении быть с братьями и сёстрами, как этому учит Бог.

где вы ясно дали понять, что вы свои взгляды самыми верными не считаете...

Вы и Иисуса осуждаете в таком способе ведения диалога? Он тоже не давал провокациям места.

Лихо вы себя с Иисусом отождествили и меня с фарисеями...
Вот как я вас вижу: вы себя хотите представить, как такой рубаха парень, миру мир, все мы братья и сёстры, но как только начинается конкретика "вставай на колени и целуй икону", то опа-опа, это провокация, давайте лучше поболтаем ни о чём...

[Valentina Koret]

Таинство(а) давно уже обновляются в процессе(обрядах, ритуалах, традициях), а значит не так уж процессы и важны, а вот отношение(значение) к Таинствам, всегда имели важность, так считаю. А если(например) в Причастие вкладывается символизм, а не приосуществление, то повторюсь - вспоминать Голгофу, можно(да и нужно) верующему каждый день, без видимых знаков, но в не видимом(духовном) значении.
Возможно так и есть. Но, я писал за тех кто НЕ против, но не ходит за Его собранием, как в древнее время - за Его "основными учениками" и кстати, они тоже очень возмущались такому раскладу.

Традиции могут обновляться,процессы могут обновляться, да и сама Церковь обновляется.... А вот суть остается неизменной. И с каких это пор, мы должны заменить Таинство на одно лишь воспоминание??? Кому надо такое воспоминание, когда игнорируются заповеди Христа???
Вот почему важна Церковь как столп и утверждение истины, чтобы всякие ереси отбрасывать за версту.)))
А на счет второго примера и так ясно, что это единичный случай, который Христос видел изнутри. И уверена, что были серьезные причины для такого ответа Христа. Но рано или поздно, этот человек все равно прилепился к Церкви, потому что всякие препятствия устраняются.

- - - Добавлено - - -

но как только начинается конкретика "вставай на колени и целуй икону", то опа-опа, это провокация, давайте лучше поболтаем ни о чём...

А почему бы вам не встать на колени и не поцеловать икону, когда не видите другого варианта?))))
Попробуйте, может что-то да и получится.)))))
Не сидеть же сидьма.)

[altafia]

А почему бы вам не встать на колени и не поцеловать икону, когда не видите другого варианта?))))
Попробуйте, может что-то да и получится.)))))

Нет, спасибо... Этот этап я уже давно прошёл...всё уже давно в мусорке, где ей и место.

[Valentina Koret]

Нет, спасибо... Этот этап я уже давно прошёл...всё уже давно в мусорке, где ей и место.

Алексей. По-моему, для вас любой этап - мусорка. Тогда зачем разговоры: куда приглашать?
Главное, чтобы не оказаться в последних стихах Откровения Иоанна:И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
¹¹ Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
¹² Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
¹³ Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

[altafia]

Алексей. По-моему, для вас любой этап - мусорка. Тогда зачем разговоры: куда приглашать?

Валентина, а что вас так задело... Где же делось ваше: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, (1Кор.13:4,5)
В православие приглашать точно не надо, я там уже был, правда в детстве, а как только повзрослел то и ходу...

И кстати и вам не советую целовать доски, мерзость это всё пред Господом...

[Valentina Koret]

Валентина, а что вас так задело...
В православие приглашать точно не надо, я там уже был, правда в детстве, а как только повзрослел то и ходу...

Не то что задело, а вызывает недоумение: зачем поворачивать разговоры в русло конфессий, когда заранее известно, что они вам без надобности?
Особенно интересно то, что люди и близко не стояли у истоков поместных церквей, но имеют достаточно много информации и готовы рассуждать об этом налево и направо.
А мы, которые выросли в этих общинах, еще должны и оправдываться перед такими виртуальными знатоками.)))))))))

[altafia]

Не то что задело, а вызывает недоумение: зачем поворачивать разговоры в русло конфессий,

Потому что именно здесь собака зарыта, которую вы даже перед собой не хотите признать...

А мы, которые выросли в этих общинах, еще должны и оправдываться перед такими виртуальными знатоками.)))))))))

Если бы были правы, то не оправдывались, не так ли....
И будите оправдываться до тех пор, пока не признаете, что люди выбирают общину по ряду причин: музыка клёвая; народу много - друзей; папа с мамой там были, ну и я туда; вероучение истинное.
И лишь последнее заслуживает уважения.

[Мороз]

Традиции могут обновляться,процессы могут обновляться, да и сама Церковь обновляется.... А вот суть остается неизменной. И с каких это пор, мы должны заменить Таинство на одно лишь воспоминание??? Кому надо такое воспоминание, когда игнорируются заповеди Христа???
Вот почему важна Церковь как столп и утверждение истины, чтобы всякие ереси отбрасывать за версту.)))

Многие вкладывают в Причастие символизм, то есть воспоминание без приосуществления и за ересь это не считают. Да и каждая Церковь имеет свой взгляд(свое вероучение) на Истину, то есть столп и утверждение очень часто противоречат друг другу, например - православные с протестантизмом и т.д..... А то что многие(деноминации) спекулируют этим Таинствам что бы держать людей в определенной рамке - для меня это не ново.

А на счет второго примера и так ясно, что это единичный случай, который Христос видел изнутри. И уверена, что были серьезные причины для такого ответа Христа. Но рано или поздно, этот человек все равно прилепился к Церкви, потому что всякие препятствия устраняются.

В каждом правиле есть исключение из правил, и этот случай в Писании был единственным как и с разбойником, но, кто сказал что и сейчас этого не может произойти. Лично я считаю то, что даже очень может. И не факт(как по мне) что тот человек примкнул после к Его ученикам, так как и в современное время(не смотря на какие-либо причины) не факт, что обязательно должны примкнуть к какой-либо церкви.

[BRAMMEN]

Просто теперь понятно с кем я говорю.И конечно же созидать - правду...

А до тех пор Вам не хватало стихов из послания Коринфянам о церкви? Нужно было на конфессии спрыгнуть иначе зацепиться не за что? Представляю весь ваш потенциал созидания, если бы я написал что мол православный...

Так укажите мне путь...куда идти...в баптисты не завёте...Так куда???

В собрание. У Вас в городе\селе есть собрание людей прославляющих Бога?

Здрасьте, приехали...
Я вам задал вопрос:
где вы ясно дали понять, что вы свои взгляды самыми верными не считаете...

Это в первом посте видно. Более того, там написано: Я часто вижу посты свидетельствующие о таких себе "автономных" христианах. Из которых некоторые, по своей истории христианской жизни утверждают либо свою конфессию самой правильной, либо свои внеконфессиальные убеждения самыми верными. Причина у всех таких самодостаточных одна- гордость не смиренного человека.

Лихо вы себя с Иисусом отождествили и меня с фарисеями...
Вот как я вас вижу: вы себя хотите представить, как такой рубаха парень, миру мир, все мы братья и сёстры, но как только начинается конкретика "вставай на колени и целуй икону", то опа-опа, это провокация, давайте лучше поболтаем ни о чём...

Вы опять пытаетесь навязать свою иллюзию. Я где то писал все братья и сёстры? Про икону начали Вы и это действительно провокация. Тема не об этом. Вам напомнить о чём?

[Valentina Koret]

Потому что именно здесь собака зарыта, которую вы даже перед собой не хотите признать...

Если бы были правы, то не оправдывались, не так ли....
И будите оправдываться до тех пор, пока не признаете, что люди выбирают общину по ряду причин: музыка клёвая; народу много - друзей; папа с мамой там были, ну и я туда; вероучение истинное.
И лишь последнее заслуживает уважения.

Нет. Оправдываться не собираюсь, но и играть под вашу дудку тоже не буду. )))))))))))
Вы не просто не правы, но вы сознательно искажаете факты, хотя не знаю с каким умыслом. Я не выбирала ничего из того, что вы перечислили, но я искала Бога. И я нашла Его в своей поместной общине.
И теперь вывод... Я опровергла все ваши искаженные факты, которые придумал человек ничего не знающий о поместной Церкви. А я нахожусь в Церкви и могу рассказывать истину как очевидец. Как вы думаете кому нужно верить: очевидцу или человеку фантазеру?))))))))))))))))))))

[BRAMMEN]

Не то что задело, а вызывает недоумение: зачем поворачивать разговоры в русло конфессий, когда заранее известно, что они вам без надобности?

Чтобы легче было оправдывать свою обособленность. Такой себе персонаж изгоя...

[altafia]

Я не выбирала ничего из того, что вы перечислили, но я искала Бога. И я нашла Его в своей поместной общине.

Как нашли, делитесь опытом, или всё также секретно, как и у брамена, всё нужно чуть ли не клещами вытягивать...
И попробую угадать разок: люди хорошие, искренние такие, я прям почувствовала благодать...

[BRAMMEN]

И будите оправдываться до тех пор, пока не признаете, что люди выбирают общину по ряду причин: музыка клёвая; народу много - друзей; папа с мамой там были, ну и я туда; вероучение истинное.
И лишь последнее заслуживает уважения.

А по слову Божьему не пробовали "выбирать"?

- - - Добавлено - - -

Как нашли, делитесь опытом, или всё также секретно, как и у брамена, всё нужно чуть ли не клещами вытягивать...

То что Вы вытягиваете Вас разрушает, но никак не созидает. Вы словно глухой и слепой к первому посту. Всё пытаетесь вывести на свет невидимых персонажей. Только эта иллюзия Вас, как морковка ослика, водит и водит...