Муки ада, в чем смысл

[Мороз]

Возможно,
это была полемика?

Чья, Павла с Иаковом?

- - - Добавлено - - -

вот здесь вы это писали:

А при чем здесь милость? Иаков как раз и ставит акцент на Законе.

[Назар]

Вот что я писал. И далее пошло поехало, от кого это примерно сказано........

правильно..вот я вам и заметил, что Иаков вовсе не о благодати писал...О благодати - это Павел двигал тему..

[shlahani]

Метанойя - это что ? - напомните, плиз.

Геркулес, напоминаю:

Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Евангелие от Марка 2:17)

Или в оригинале:

Και ακούσας ο Ιησούς, λέγει προς αυτούς· Δεν έχουσι χρείαν ιατρού οι υγιαίνοντες, αλλ' οι πάσχοντες· δεν ήλθον διά να καλέσω δικαίους αλλά αμαρτωλούς εις μετάνοιαν.
(Κατά Μάρκον 2:17)

[Vladilen]

правильно..вот я вам и заметил, что Иаков вовсе не о благодати писал...О благодати - это Павел двигал тему..

МЭТР,
это у них была просто полемика.

[Назар]

А при чем здесь милость? Иаков как раз и ставит акцент на Законе.

как причем? притом...Иаков призывает быть милостивыми друг к другу...чё тут непонятного?

- - - Добавлено - - -

МЭТР,
это у них была просто полемика.

не было никакой полемики...просто совершенно разные темы...Иаков пишет о спасающей вере, критерий которой - добрый плод...Павел пишет что несмотря на все добрые дела, праведник все таки оправдывается только милостью Божьей...а дела праведник добрые совершает только потому что это для него совершенно естественно..так же как доброму дереву совершенно естественно приносить добрый плод...если же верующий совершая добрые дела думает ими оправдаться то это неправильно, по утверждению Павла...Вот и всё. Никакой полемики. А просто разные темы.

[Андрей63]

А Бог знал что человек не устоит, допуская к нему дьявола?

Не знаю. Может и знал.

Насколько я понимаю, Бог заранее знает кто какой выбор сделает. Иисус же предсказал предательство Иуды. Значит, всё заранее предопределено и мы просто марионетки в руках Бога. Печально

[shlahani]

мы просто марионетки в руках Бога.

Андрей63, особенно если понять учение "Бог становится всё во всём".

[Назар]

Не знаю. Может и знал.

Насколько я понимаю, Бог заранее знает кто какой выбор сделает. Иисус же предсказал предательство Иуды. Значит, всё заранее предопределено и мы просто марионетки в руках Бога. Печально

есть вариант что Бог просто напросто ограничивает Свое знание...иначе какой Ему интерес во всем происходящем?

[Мороз]

вот здесь вы это писали:
совершенно о другом там Иаков пишет...нет там такой темы...если ты рассчитываешь только на Закон, то упадешь...

Так это я написал свое мнение(как мне видится) и оно заключается вот в чем: Тот человек, который рассчитывает только на Закон, об этот же Закон и споткнется и привел в пример стихи Иакова из Писания. Вы с ними не согласились и это Ваше право!

[Назар]

Так это я написал свое мнение(как мне видится) и оно заключается вот в чем: Тот человек, который рассчитывает только на Закон, об этот же Закон и споткнется и привел в пример стихи Иакова из Писания. Вы с ними не согласились и это Ваше право!

я не согласился с вашей трактовкой Иакова и с новозаветным переводом слов, что якобы кто нарушил одно виновен во всем...это явная нелепица...А то что кто нарушил одну заповедь закона тот становится нарушителем закона в общем - в этом я согласен..это понятно и логично для всех.

[Мороз]

как причем? притом...Иаков призывает быть милостивыми друг к другу...чё тут непонятного?

К чему он призывает, это иной вопрос. А то что он в том стихе обличает, это факт.

- - - Добавлено - - -

я не согласился с вашей трактовкой Иакова и с новозаветным переводом слов, что якобы кто нарушил одно виновен во всем...это явная нелепица...А то что кто нарушил одну заповедь закона тот становится нарушителем закона в общем - в этом я согласен..это понятно и логично для всех.

Аааа, ну не согласились со мной и с переводом, ну и ладушки, Ваше право. Хоть в этом согласны и слава Богу!

- - - Добавлено - - -

правильно..вот я вам и заметил, что Иаков вовсе не о благодати писал...О благодати - это Павел двигал тему..

Так и я о том же, просто Вы меня не поняли. А Павел это уже иная тема...

[Андрей63]

Андрей63, особенно если понять учение "Бог становится всё во всём".

Ну да, печально всё это. Тогда о какой Высшей Справедливости можно говорить, если Бог сам же толкает людей к злу и сам же потом их наказывает (Если Он во всём? И если и волоса с головы не упадёт без Его ведома?).Такого Бога лично для меня любить нереально, только бояться.

- - - Добавлено - - -

есть вариант что Бог просто напросто ограничивает Свое знание...иначе какой Ему интерес во всем происходящем?

В смысле "ограничивает Своё знание"? Знает будущее, но далеко не всех людей? Даёт им волю делать мир таким, каким они хотят?

[Назар]

В смысле "ограничивает Своё знание"? Знает будущее, но далеко не всех людей? Даёт им волю делать мир таким, каким они хотят?

дает волю - это совершенно понятно...а ограничивает знание наподобие как накидывает покрывало на вещь...потом снова поднимает покрывало и смотрит кто что натворил там за это время...Но в тоже время все держит под контролем при помощи ангелов-наблюдателей....кому погибнуть кого спасти...все под контролем но в то же время знания Бога самоограничины...Иначе Ему нет интереса..

[Котян]

Хочется после известных событий произошедший с форумом, хоть немного исправить ситуацию...реанимировать так сказать тему о смысле бесконечных мучений...в аду ли они будут в гиене ли..не столь важно название места...главный вопрос понять, может ли быть смысл в бесконечных страданиях, когда нет никакой надежды, когда нет никаких изменений..и так на протяжении бесконечности...без всякой цели, может ли быть смысл?

Понятие *вечных мук* возникло в результате языческого понятия *вечной души*. Если акуратно и непревзято рассмотреть Писания, то мы не найдём о вечных муках ничего. Кто учит о вечных муках, тот подсознательно или сознательно представляет Бога как деспотом и тираном.

[Андрей63]

дает волю - это совершенно понятно...а ограничивает знание наподобие как накидывает покрывало на вещь...потом снова поднимает покрывало и смотрит кто что натворил там за это время...Но в тоже время все держит под контролем при помощи ангелов-наблюдателей....кому погибнуть кого спасти...все под контролем но в то же время знания Бога самоограничины...Иначе Ему нет интереса..

Так у Него интерес может чисто поугарать и повеселиться. Весь мир для Него как развлечение, не более.