Муки ада, в чем смысл

[Мороз]

Не берите близко до головы! Эта дописка лжива. Видимо, еврей Савл был плохим учеником рава Гамлиеля. Цитируя Второзаконие:

"Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона", он вдруг "забыл" иврит и перевел слова Танаха неправильно. А написано в нем так: "Проклят, кто не исполняет слов закона сего и не будет поступать по ним!" (Второзаконие, 27:26).

Написано "закона сего", а не "всего, что написано в Книге Закона". Он "случайно" пропустил одиннадцать заповедей, предшествующих этим словам. А лжеИаков лишь повторяет эту же ложь..

А что можно что то брать близко! Часам не посоветуете шо?

[Мороз]

Не берите близко до головы! Эта дописка лжива. Видимо, еврей Савл был плохим учеником рава Гамлиеля. Цитируя Второзаконие: <br>
<br>
"Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона", он вдруг "забыл" иврит и перевел слова Танаха неправильно. А написано в нем так: "Проклят, кто не исполняет слов закона <strong>сего</strong> и не будет поступать по ним!" (Второзаконие, 27:26).<br>
<br>
Написано "закона сего", а не "всего, что написано в Книге Закона". Он "случайно" пропустил одиннадцать заповедей, предшествующих этим словам. А лжеИаков лишь повторяет эту же ложь..

А что можно что то брать СЛИШКОМ(так сказать) близко! Часам не посоветуете шо именно?

- - - Добавлено - - -

Не берите близко до головы! Эта дописка лжива. Видимо, еврей Савл был плохим учеником рава Гамлиеля. Цитируя Второзаконие: <br>
<br>
"Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона", он вдруг "забыл" иврит и перевел слова Танаха неправильно. А написано в нем так: "Проклят, кто не исполняет слов закона <strong>сего</strong> и не будет поступать по ним!" (Второзаконие, 27:26).<br>
<br>
Написано "закона сего", а не "всего, что написано в Книге Закона". Он "случайно" пропустил одиннадцать заповедей, предшествующих этим словам. А лжеИаков лишь повторяет эту же ложь..

А что можно что то брать СЛИШКОМ(так сказать) близко! Часам не посоветуете шо именно?

[shlahani]

к тому же метанойя возможна и без веры в то что Иисус есть Христос...Метанойя описана и в Ветхом Завете...

МЭТР, вот Иисус говорит тем, кто состоял как раз в Ветхом завете, иудеям:

Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(Евангелие от Иоанна 5:45-47)

Если бы Вы были христианином, то знали бы, что апостол Павел прямо называет иудаизм христианством т.е. учением о Христе:

Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
и все ели одну и ту же духовную пищу;
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(Первое послание к Коринфянам 10:1-4)

А вот как Павел описывает последствия метанойи без веры:

Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
(Первое послание к Коринфянам 10:5)

Подумайте, стоит ли подражать худшим, а не лучшим.

[Мороз]

Пардон! У меня "глючат" сообщения!

[Назар]

с чего вы взяли что это он о метанойе? я конечно извиняюсь, но вы пишите какие то несуразицы...я вам говорю что метанойя была и до Христа...поэтому вера в Христа здесь абсолютно нипричем...

[Андрей63]

такой миф от незнания и тупости возник

и большенство форумчан подтверждают эту аксиому потому что имено в это верят и проповедуют

- - - Добавлено - - -


Люди верующие в бесмертие души не знают Библии
А те кто к этому говорят о вечности мук выстовлят Бога несправедливым тоесть лгут на Него

И сколько бы не говорили последователи Оригеновой ереси о том, что Многомилостивый Господь не допустит вечных мучений, - все это самообман, ибо Сам Иисус Христос сказал: «И пойдут сии во муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25, 46).

«И пойдут сии во муку вечную, а праведники в жизнь вечную» » Православие инфо. Миссионерский журнал

[Мороз]

нет..эту тему двигает Павел...об оправдании не делами а лишь милостью Божьей..Иаков пишет как раз о том что вера спасающая должна обязательно подтверждаться добрыми плодами...не бывает спасающей веры без добрых плодов.

Я в Новом Завете(синодальный перевод) вижу эти стихи в послании от Иакова. А у Вас что за Библия?

[shlahani]

с чего вы взяли что это он о метанойе? я конечно извиняюсь, но вы пишите какие то несуразицы...я вам говорю что метанойя была и до Христа...поэтому вера в Христа здесь абсолютно нипричем...

МЭТР, я, как это всем тут отлично видно, не пишу ничего кроме евангелия господа Иисуса Христа.
Логично, что эти писания называет несуразицами тот, кто не верит в эти писания.

[Назар]

Я в Новом Завете(синодальный перевод) вижу эти стихи в послании от Иакова. А у Вас что за Библия?

у меня обыкновенная Библия...в Синодальном переводе.

- - - Добавлено - - -

МЭТР, я, как это всем тут отлично видно, не пишу ничего кроме евангелия господа Иисуса Христа.
Логично, что эти писания называет несуразицами тот, кто не верит в эти писания.

я не верю в вашу трактовку и в то что вы утверждаете... а не в чьи то писания...

[Мороз]

у меня обыкновенная Библия...в Синодальном переводе.

Так при чем тогда Павел к тем стихам из Иакова?

[Назар]

Так при чем тогда Павел к тем стихам из Иакова?

при том что вы сказали что Иаков пишет об оправдании исключительно по милости Божьей...а там вовсе другая тема...не об оправдании а о том что вера спасающая не может быть без дел...это не спасающая а мертвая вера...

[Геркулес]

МЭТР, вот Иисус говорит тем, кто состоял как раз в Ветхом завете, иудеям:

Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
(Евангелие от Иоанна 5:45-47)

Если бы Вы были христианином, то знали бы, что апостол Павел прямо называет иудаизм христианством т.е. учением о Христе:

Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
и все ели одну и ту же духовную пищу;
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(Первое послание к Коринфянам 10:1-4)

А вот как Павел описывает последствия метанойи без веры:

Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
(Первое послание к Коринфянам 10:5)

Подумайте, стоит ли подражать худшим, а не лучшим.

Метанойя - это что ? - напомните, плиз.
А последствие неверия, или полуверия, или неисполнения Воли Божией - это опять перевоплощение души на землю, в другую плоть,
где вечные мучения нескончаемы ( войны, обман, несправедливость, разврат, итп дела плоти. Гал.5). Дан.12,2. МФ.7,21.

[Vladilen]

Так при чем тогда Павел к тем стихам из Иакова?

Возможно,
это была полемика?

[Мороз]

при том что вы сказали что Иаков пишет об оправдании исключительно по милости Божьей...а там вовсе другая тема...не об оправдании а о том что вера спасающая не может быть без дел...это не спасающая а мертвая вера...

Где я такое писал?

- - - Добавлено - - -

По мне, так тут можно(и нужно) только надеяться на Его благодать, ибо как примерно в Законе говорится: нарушил одну Заповедь(что то из Закона) нарушил ВЕСЬ Закон, а лукавый ВСЕГДА найдет способ что бы человек упал... Бедный я человек, кто же мне поможет подняться? Как там говорится: Что невозможно человеку, то возможно Богу! Ибо Он Творец, ибо Он за нас(так сказать) убил смерть своей смертью, тем самым поставив лукавого на колени(хотя он на них итак пред Ним стоял.)

Вот что я писал. И далее пошло поехало, от кого это примерно сказано........

[Назар]

Где я такое писал?

вот здесь вы это писали:

Здесь Иаков дает понять то(как мне видится), что если кто-то рассчитываешь только на Закон, то и от Закона он и упадет(так сказать.)

совершенно о другом там Иаков пишет...нет там такой темы...если ты рассчитываешь только на Закон, то упадешь...