Что больше: Христос или Закон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55098

    #301
    Сообщение от санек 969
    Ну, а кто говорит, что нужно жить во грехе. Речь шла о том, осудил Христос эту женщину или нет.

    Чем осудил грех? Своей праведностью Христос, который будучи человеком не грешил, как мы. Но Иисус ни когда не говорил: осуждаю грех. Кстати, грех осудил Бог, а не Христос. Но, речь не о осуждении греха, а о не осуждении той женщины Христом.
    Женщину помиловал, и что....а еще дал наставление, иди и больше не греши, о чем говорит наставление? Оно повторяет заповедь,....но вам это не принять, преткновение против заповеди стоит....с чем вы собственно не согласны, а что исполняющий волю Божию - исполнитель закона.

    Комментарий

    • санек 969
      христианин

      • 07 June 2008
      • 12151

      #302
      Сообщение от Двора
      Женщину помиловал, и что....а еще дал наставление, иди и больше не греши, о чем говорит наставление? Оно повторяет заповедь,....но вам это не принять, преткновение против заповеди стоит....с чем вы собственно не согласны, а что исполняющий волю Божию - исполнитель закона.
      С чем я не согласен? Так с тем, что любовь ниже закона. Я считаю, что любовь выше закона.
      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 5419

        #303
        Сообщение от санек 969
        Бог есть любовь, Бог слабее закона?
        Бог сильнее любого закона, ибо нет силы способной сокрушить его.

        А вот Христос и любовь, если пойдут против закона будут истреблены законом.

        8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
        9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
        10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.Мф. 4

        Если бы Христос перешёл на сторону беззаконника-диавола, то Закон Божий истребил бы Христа.
        Итак: ЗАКОН сильнее Христа.

        Разве дьявол и его дети - верующие беззаконники не могут трещать и звенеть про ЛЮБОВЬ на каждом углу ?
        Но закон истребит такую ЛЮБОВЬ .
        Ибо ЗАКОН сильнее любви, и любовь не подчиняющуюся ему, истребляет.
        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55098

          #304
          Сообщение от АНДРЕЙ 44
          Бог сильнее любого закона, ибо нет силы способной сокрушить его.

          А вот Христос и любовь, если пойдут против закона будут истреблены законом.

          8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
          9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
          10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.Мф. 4

          Если бы Христос перешёл на сторону беззаконника-диавола, то Закон Божий истребил бы Христа.
          Итак: ЗАКОН сильнее Христа.

          Разве дьявол и его дети - верующие беззаконники не могут трещать и звенеть про ЛЮБОВЬ на каждом углу ?
          Но закон истребит такую ЛЮБОВЬ .
          Ибо ЗАКОН сильнее любви, и любовь не подчиняющуюся ему, истребляет.
          Любовь есть исполнение закона, зачем прибавлять или отнимать от определения....Расшифровать как это - нужно, а прибавлять и отнимать нельзя.

          Комментарий

          • Дар
            Отключен

            • 01 May 2011
            • 19046

            #305
            Сообщение от АНДРЕЙ 44
            Бог сильнее любого закона, ибо нет силы способной сокрушить его.

            А вот Христос и любовь, если пойдут против закона будут истреблены законом.

            8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
            9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
            10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.Мф. 4

            Если бы Христос перешёл на сторону беззаконника-диавола, то Закон Божий истребил бы Христа.
            Итак: ЗАКОН сильнее Христа.

            Разве дьявол и его дети - верующие беззаконники не могут трещать и звенеть про ЛЮБОВЬ на каждом углу ?
            Но закон истребит такую ЛЮБОВЬ .
            Ибо ЗАКОН сильнее любви, и любовь не подчиняющуюся ему, истребляет.
            Двора права.Любовь есть исполнение закона,где в этой расшифровке Вашей ЛЮБОВЬ?Какое место и где ей уделили?Ответите и поймёте,что Христос ВЫШЕ закона,следовательно БОЛЬШЕ.

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #306
              Сообщение от Двора
              Любовь есть исполнение закона, зачем прибавлять или отнимать от определения....Расшифровать как это - нужно, а прибавлять и отнимать нельзя.
              Расшифруйте, как это - нужно.

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #307
                Сообщение от АНДРЕЙ 44
                Бог сильнее любого закона, ибо нет силы способной сокрушить его.

                А вот Христос и любовь, если пойдут против закона будут истреблены законом.

                8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
                9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
                10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.Мф. 4

                Если бы Христос перешёл на сторону беззаконника-диавола, то Закон Божий истребил бы Христа.
                Итак: ЗАКОН сильнее Христа.

                Разве дьявол и его дети - верующие беззаконники не могут трещать и звенеть про ЛЮБОВЬ на каждом углу ?
                Но закон истребит такую ЛЮБОВЬ .
                Ибо ЗАКОН сильнее любви, и любовь не подчиняющуюся ему, истребляет.
                А, как закон истребляет? Что-то новенькое. По закону истребляют, я бы понял. Но, чтобы закон жил самостоятельной жизнью, новость.

                Так Христос уже отменил закон Моисеев своим учением и ни чего с ним не случилось.

                Закон это не истребитель, это свод повелений, который Христос упразднил учением.

                Звенеть про любовь могут беззаконники, но это не любовь, это словесный звон, ты всё путаешь.
                Закон не истребитель, а свод постановлений, если кто их нарушает, то истребляет законодатель. А законодатель ясно выше закона, Законодатель есть Любовь, значит Любовь выше закона.
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • АНДРЕЙ 44
                  Ветеран

                  • 30 September 2007
                  • 5419

                  #308
                  Сообщение от санек 969
                  Законодатель есть Любовь, значит Любовь выше закона
                  Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем

                  К примеру здесь мы видим что ЗАКОН сильнее милости, ибо кто скажет на Духа Святаго - милость испаряется, и следует немилосердный удар ЗАКОНА.

                  26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
                  27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников Евр.10

                  Точно также: произвольно грешим - милость испаряется, и следует немилосердный удар ЗАКОНА.
                  ЗАКОН сильнее милости, и ЗАКОН истребляет: будь то через ангелов, будь то через людей, будь то через природу.

                  Семь солнц закона!

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #309
                    Для Бога ничего невозможного нет, и закон Он в силе поменять. Другое дело - станет ли менять. Лучше в Бога расти, чем понятия о Боге до своего несовершенства опускать.

                    Комментарий

                    • АНДРЕЙ 44
                      Ветеран

                      • 30 September 2007
                      • 5419

                      #310
                      Сообщение от Дар
                      Любовь есть исполнение закона,
                      Любовь это чувство которое может быть действительно двигателем исполнения закона.
                      Но.............
                      чаще всего Любовь применяется верующими совсем в другом плане:
                      любовь к деньгам, любовь к семье, друзьям, любовь к красивой жизни - и вся эта любовь превращается в двигатель воровства, обмана, мошенничества, лжи, убийств и т. п.

                      Как видим Любовь может быть как двигателем исполнения закона, так и двигателем самого звериного беззакония.
                      Итак ЗАКОН сильнее любви, и истребляет любовь которая не подчиняется ему.
                      Семь солнц закона!

                      Комментарий

                      • golubka456
                        Завсегдатай

                        • 08 May 2009
                        • 585

                        #311
                        Что больше: Христос или Закон?
                        16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
                        17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
                        18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
                        19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар
                        ?
                        (Матф.23:16-19)
                        Так и хочется сказать:Безумные и слепые! Что больше: закон или ЗАКОНОДАТЕЛЬ, давший этот закон????

                        15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
                        16 [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
                        17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
                        18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан
                        .(Втор.30:15-18)
                        Что больше закон или Бог,давший этот закон для жизни и процветания народа в обетованной земле???
                        Как можно вообще эти два понятия сравнивать и дискутировать на эту тему???
                        6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                        7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                        8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                        (Пс.35:6-8)

                        Комментарий

                        • санек 969
                          христианин

                          • 07 June 2008
                          • 12151

                          #312
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44
                          Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем

                          К примеру здесь мы видим что ЗАКОН сильнее милости, ибо кто скажет на Духа Святаго - милость испаряется, и следует немилосердный удар ЗАКОНА.
                          Да, ни чего тут не видно. Привёл цитату и вдруг видно стало, из чего видно? Видно когда написано прямо, что закон сильнее милости, где такое написано? А, то что ты из ни чего делаешь выводы, так то прискорбно.
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44


                          26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
                          27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников Евр.10

                          Точно также: произвольно грешим - милость испаряется, и следует немилосердный удар ЗАКОНА.
                          ЗАКОН сильнее милости, и ЗАКОН истребляет: будь то через ангелов, будь то через людей, будь то через природу.

                          Какого закона? Что происходит с произвольно грешащим?


                          Милость Бога отменила Моисеев закон учением Христа. Может Моисеев закон отменить учение Христа?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от golubka456
                          Что больше: закон или ЗАКОНОДАТЕЛЬ, давший этот закон???? [/SIZE]
                          Ну и что больше? Я так думаю законодатель.
                          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                          Комментарий

                          • Дар
                            Отключен

                            • 01 May 2011
                            • 19046

                            #313
                            Сообщение от АНДРЕЙ 44
                            .
                            Итак ЗАКОН сильнее любви, и истребляет любовь которая не подчиняется ему.
                            Вы дерзаете спорить с апостолами и Иисусом Христом?Это Ваше право,но любовь есть исполнение закона,а то что Вы о ней думаете,то мне жаль,что Вы такого мнения о любви.Я считаю,что любовь,это когда пологаешь душу свою за друзей,это и есть исполнение закона.

                            Комментарий

                            • GeorgH
                              Временно отключен

                              • 01 January 2010
                              • 7552

                              #314
                              Сообщение от Дар
                              Вы дерзаете спорить с апостолами и Иисусом Христом?
                              Иисус не пошёл проложенной тропой Иудаизма, вместо этого Он пошёл туда, где небыло никакого
                              ПУТИ, и таким образом оставил Свой след.
                              Почему?
                              На этот вопрос многие древние не смогли найти ответа, ещё больше об этом спорят современники,
                              но то что Он остался единственным Путём, Истинной и Жизнью - не спорит даже законник, который не
                              имеет жертвоприношения по закону за свои грехи, вот уже как 2000 лет.
                              Это Ваше право,но любовь есть исполнение закона,
                              причём ВСЕГО, а не выборочно одной заповеди из 613!
                              Любовь к исполнению нескольких заповедей из 613 - НЕ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.

                              Комментарий

                              • Дар
                                Отключен

                                • 01 May 2011
                                • 19046

                                #315
                                Сообщение от GeorgH
                                Иисус не пошёл проложенной тропой Иудаизма, вместо этого Он пошёл туда, где небыло никакого
                                ПУТИ, и таким образом оставил Свой след.
                                Почему?
                                Не знаю о чём там кто спорит,но Он выполнил волю Отца,потому Бог есть ЛЮБОВЬ,а любовь есть Бог.Не возлюбив и не послал бы и не имея любви, не исполнил бы.
                                причём ВСЕГО, а не выборочно одной заповеди из 613!
                                Любовь к исполнению нескольких заповедей из 613 - НЕ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.
                                А никто (я к примеру) и не упоминал о выборочном исполнении.

                                Комментарий

                                Обработка...