Ангелы - это Сыны Божьи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталий Гладкий
    Ветеран

    • 24 August 2012
    • 3102

    #31
    Сообщение от Дар
    Виталий,блажен кто верует.Вы надеетесь достучатся?Бесполезно это.Рубикон перейдён,мосты сожжены.
    Мое сердце разрывается, ведь гнев Бога уже в пути, последняя седьмина, и надо весь Храм (землю) обойти.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #32
      Сообщение от Дар
      Бесполезно это.Рубикон перейдён,мосты сожжены.
      у кого? по-моему - даже Бог ждет.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #33
        Сообщение от Ольга К.
        у кого? по-моему - даже Бог ждет.
        Он не ждёт,Он долготерпит,а это разное.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Виталий Гладкий
        Мое сердце разрывается, ведь гнев Бога уже в пути, последняя седьмина, и надо весь Храм (землю) обойти.
        Это не в проповеди слова,а в силе.Так что смиренно ждёмсссс жатву,всё уже посеяно.
        И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости, ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете. И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

        Комментарий

        • Виталий Гладкий
          Ветеран

          • 24 August 2012
          • 3102

          #34
          Сообщение от Дар
          Он не ждёт,Он долготерпит,а это разное.

          - - - Добавлено - - -

          Это не в проповеди слова,а в силе.Так что смиренно ждёмсссс жатву,всё уже посеяно.
          И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости, ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете. И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
          Да исполнится Писание: "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (От Матфея 24:14).
          "Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня: ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете; возлив миро сие на тело Мое, она приготовила Меня к погребению; истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала" (От Матфея 26:10-13).
          "Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их" (К Римлянам 10:18).

          Комментарий

          • lubow.fedorowa
            Ветеран

            • 06 May 2011
            • 14484

            #35
            6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
            (Иов 1:6)

            Кто же такие сыны Божии? Посмотрим ссылки: 3Цар.19:25, Мф.18:10, Откр.12:10

            19. И сказал Михей: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
            20. и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
            21. и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
            22. Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
            23. И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.
            24. И подошел Седекия, сын Хенааны, и, ударив Михея по щеке, сказал: как, неужели от меня отошел Дух Господень, чтобы говорить в тебе?
            25. И сказал Михей: вот, ты увидишь это в тот день, когда будешь бегать из одной комнаты в другую, чтоб укрыться
            (Третья книга Царств 22:19-25)

            10. Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
            (Св. Евангелие от Матфея 18:10) (т.е. Ангелы всегда отчитываются пред Господом, конечно, это грубо я сказала)

            10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
            (Откровение Иоанна Богослова 12:10)

            Думаю, что сейчас ясно, кто такие сыны Божии в книге Иова.

            Во всяком случае, так они назывались в ВЗ. В НЗ Павел назвал их служебными духами:

            13. Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
            14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
            (Послание к Евреям 1:13,14)

            Виталию, почему-то, обидно за такое название. Но помните, во-первых, имеется ввиду, что они на службе у Бога (посылаемые), во-вторых, - здесь это название дается для сравнения с Сыном Божиим, Иисусом Христом.
            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
            (Второе послание к Тимофею 2:19)

            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
            (Псалтирь 18:15)

            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
            (Псалтирь 49:21)

            Комментарий

            • Star Vale
              Ветеран

              • 26 October 2012
              • 1047

              #36
              Сообщение от Дар
              Да мне тоже обидно,но доказывать бесполезное занятие..
              Потому что это ложь.

              Комментарий

              • Topaz
                Вне деноминаций

                • 22 April 2005
                • 7783

                #37
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Аминь!
                Истинно, по пришествию Владыки Христа, мы станем Равные Ангелам.
                Люди, достигшие воскресения мёртвых, буду иметь ТЕЛО подобные Господу, а духи(ангелы) тел, из плоти и костей, не имеют.
                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                Комментарий

                • Star Vale
                  Ветеран

                  • 26 October 2012
                  • 1047

                  #38
                  Сообщение от Дар
                  Виталий,блажен кто верует.Вы надеетесь достучатся?Бесполезно это.Рубикон перейдён,мосты сожжены.
                  Верует во ЧТО??? В то, что Ангелы - дети Божии??? Лучше бы верили, что МЫ дети Божии!

                  Народ, читайте ВНИМАТЕЛЬНО: "...благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. " (Иоан.1:17,18), "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."
                  (Иоан.1:14), "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
                  (Иоан.3:16) - в этом стихе вообще все Евангелие, "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия." (Иоан.3:18), "...когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного..." (Гал.4:4), "Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него." (1Иоан.4:9). Точка. Ну чисто для инфы: "ЕДИНОРОДНЫЙ - единородная, единородное (книжн. устар. церк.). Единственный у родителей (о сыне или дочери). Толковый словарь Ушакова."
                  Опровергниет эти места из слова Божьего, что Иисус не Единородный Сын Божий. Если сможете это сделать, то сможете доказать, что Ангелы - дети Божии, а если не сможете, то вы лжете.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #39
                    Сообщение от Star Vale
                    "ЕДИНОРОДНЫЙ - единородная, единородное (книжн. устар. церк.). Единственный у родителей (о сыне или дочери). Толковый словарь Ушакова."

                    Опровергниет эти места из слова Божьего, что Иисус не Единородный Сын Божий. Если сможете это сделать, то сможете доказать, что Ангелы - дети Божии, а если не сможете, то вы лжете.
                    А зачем опровергать?
                    Надо просто обратить Ваше внимание на слово "единородный", что означает рожденного. Ангелы - не рождены.
                    А далее Вас должна посетить мысль, что если единородный - это единственный сын, то люди никак не могут быть сынами Бога. Бо если они сыны Бога - то уже не может быть никакого единородного=единственного.
                    Ну, или люди такие же сыны Бога как и Ангелы, только единородный сын - один, а все остальные - сотворенные.

                    Комментарий

                    • Topaz
                      Вне деноминаций

                      • 22 April 2005
                      • 7783

                      #40
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Думаю, что сейчас ясно, кто такие сыны Божии в книге Иова.
                      Нет, не ясно. Кто такие "сыны Божие",которые входили в дочерям человеческим и они рождали? Духи? Воинство небесное? Кто? Далее, в этом стихе говорится о:

                      1 Господь отвечал Иову из бури и сказал:
                      2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
                      3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
                      4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
                      5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
                      6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
                      7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?



                      Сыны Божие были до того как полагали основания Земли. А вот тут, Господь называет Себя Звездой Утренней.

                      13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                      14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                      15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
                      16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


                      Так Госдодь это Ангел? Нет, потому что:

                      "Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?"

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Йицхак
                      А зачем опровергать?
                      Надо просто обратить Ваше внимание на слово "единородный", что означает рожденного. Ангелы - не рождены.
                      А далее Вас должна посетить мысль, что если единородный - это единственный сын, то люди никак не могут быть сынами Бога. Бо если они сыны Бога - то уже не может быть никакого единородного=единственного.
                      Ну, или люди такие же сыны Бога как и Ангелы, только единородный сын - один, а все остальные - сотворенные.
                      На самом деле всё очень и очень просто. О нём сказано, что Он первенец их мёртвых, первородный между многими братьями, теми, которые родились свыше. Не зря Господь говорил фарисею, что надобно родиться от воды и Духа. Сотворённый, потом ещё и рождается и становится от Бога рождённым. Никакой путаницы, всё стройно и логично.
                      «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                      «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                      Комментарий

                      • Эстер-Эстония
                        Пребываю в реале:)

                        • 12 April 2005
                        • 6303

                        #41
                        Сообщение от Виталий Гладкий
                        "И умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения" (От Луки 20:36).
                        А можно уточнить, каков контекст этого стиха?
                        Чем равны Ангелам?
                        И почему не меньше Ангелов или не больше их, а Равны?
                        Думаю, принятие во внимание контекста процитированных слов Иисус даст ответ на эти вопросы.
                        Представьте, мы будем равны Ангелам, но при этом будем одною плотью равны и Иисусу Христу, потому что Муж и Жена одна плоть и слава их равна, но Муж в Главенстве над Женою.
                        Что Вы имеете ввиду под словами, которые я выделила синим цветом?

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #42
                          Сообщение от Star Vale
                          Верует во ЧТО??? В то, что Ангелы - дети Божии??? Лучше бы верили, что МЫ дети Божии!

                          Народ, читайте ВНИМАТЕЛЬНО: "...благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. " (Иоан.1:17,18), "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца."
                          (Иоан.1:14), "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
                          (Иоан.3:16) - в этом стихе вообще все Евангелие, "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия." (Иоан.3:18), "...когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного..." (Гал.4:4), "Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него." (1Иоан.4:9). Точка. Ну чисто для инфы: "ЕДИНОРОДНЫЙ - единородная, единородное (книжн. устар. церк.). Единственный у родителей (о сыне или дочери). Толковый словарь Ушакова."
                          Опровергниет эти места из слова Божьего, что Иисус не Единородный Сын Божий. Если сможете это сделать, то сможете доказать, что Ангелы - дети Божии, а если не сможете, то вы лжете.
                          Да не буду я ничего Вам доказывать.Не приняли и не приняли,выйду и прах с ног отряхну.Если живёте под покрывалом и радуетесь сему,то я не Христос,что с Вас его снять.Ангелы Духи служебные,что Вы о них знаете?Есть духи злобы поднебесной,которые принимают вид ангела света,кто про таких говорит,что они сыны?Да никто,потому как язык не повернётся.А Святые все являются ангелами,потому как уже ушли с земли и прибывают на небесах,как АНГЕЛЫ,вряд ли Вам это что скажет ,выделенное.Они то и есть СЫНЫ,потому как ни при каких обстоятельствах не нарушат писание и СЫНОВСТВО получили будучи ещё во плоти ,и не увидели смерти, и они то и служат ИСТИННО ВЕРУЮЩИМ.Если вы с Топазом выбрали путь не поклонятся в Духе и истине,а просто буковки из писания читать,то кто же на свободную волю посягать станет,ЧИТАЙТЕ,если нравится.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 60062

                            #43
                            Сообщение от Виталий Гладкий
                            "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла" (Иов 1:6-8).

                            "И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его" (Иов 2:7).
                            И был день, возможно суббота, а возможно и воскресение, когда Сыны Божии, иудеи или христиане, предстали пред Господа, может в синагоге, а может и в церкви.
                            Меж ними пришел и сатана. - ну эт как водится. Проповедник проповедует с кафедры, а сатана ходит меж рядов в собрании Сынов Божиих, и нашептывает своё, а некоторых в сон склоняет...
                            Это уже более 3500 лет так, со времен Иова и Моисея, и вплоть до наших дней...
                            Ничего нового...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Star Vale
                              Ветеран

                              • 26 October 2012
                              • 1047

                              #44
                              Сообщение от Йицхак
                              А зачем опровергать?
                              А затем, что, если не смогут опровергнуть, то Иисус Единородным Сыном так и останется.

                              Сообщение от Йицхак
                              Надо просто обратить Ваше внимание на слово "единородный", что означает рожденного. Ангелы - не рождены.
                              Ты сказал. Ангелы НЕ РОЖДЕНЫ. Они сотворены.

                              Сообщение от Йицхак
                              А далее Вас должна посетить мысль, что если единородный - это единственный сын, то люди никак не могут быть сынами Бога. Бо если они сыны Бога - то уже не может быть никакого единородного=единственного. Ну, или люди такие же сыны Бога как и Ангелы, только единородный сын - один, а все остальные - сотворенные.
                              Друг Топаз уже ответил, но я еще скажу: "Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий." (Иак.1:18). Мы творение Божие, но народ Свой Он возродил словом истины. Через что мы получили усыновление. "А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа." (Гал.4:6,7). Мы наследники Божии через Иисуса Христа. А Ангелы? Тоже наследники? Дети - они наследники, Ангелы же не наследники, потому что не дети. А почему не дети? Потому что оне не возрождениы свыше, они не получили усыновление через Иисуса Христа.

                              Комментарий

                              • Star Vale
                                Ветеран

                                • 26 October 2012
                                • 1047

                                #45
                                Сообщение от Дар
                                Да не буду я ничего Вам доказывать.
                                МНЕ (!!!) не надо ничего доказывать! Опровергни, что Иисус ЕДИНОРОДНЫЙ (т.е. Единственный) Сын Божий.

                                Сообщение от Дар
                                Не приняли и не приняли,выйду и прах с ног отряхну.
                                Та отрясай сколько хочешь, Леди Подарок! Хочешь послать проклятие на меня? Не трудись: "Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется." (Прит.26:2)

                                Сообщение от Дар
                                Если живёте под покрывалом и радуетесь сему,то я не Христос,что с Вас его снять.
                                А при чем здесь вообще ты??? Я писал это ВСЕМ, а НЕ ТЕБЕ именно.

                                Сообщение от Дар
                                А Святые все являются ангелами,потому как уже ушли с земли и прибывают на небесах,как АНГЕЛЫ,вряд ли Вам это что скажет ,выделенное.
                                "...в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. (Матф.22:30). Выделенное говорит о настоящем смысле этого места, на которое ты ссылаешься. Смысл в том, что, те, после воскресения НЕ ЖЕНЯТСЯ И НЕ ВЫХОДЯТ ЗАМУЖ, КАК И АНГЕЛЫ.


                                Сообщение от Дар
                                Они то и есть СЫНЫ
                                "И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя." (Деян.13:32,33), "...кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?" (Евр.1:5), ну и еще одно место: "...Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя..." (Евр.5:5). А выдумывать можно сколько угодно.

                                - - - Добавлено - - -

                                А вообще, народ! Ну не имеет ничего общего со спасением знание, являются ли Ангелы детьми или нет!!! Поэтому это не столь важно. Главное - спасение Божие во Христе Иисусе, которое Он нам явил. В это самое-самое главное. А от знания, кто такие Ангелы - дети или нет, спасения не прибавится и не убавится.

                                Комментарий

                                Обработка...