Как один бог может стоят по правую руку от другого бога*? как один Бог может молится

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Буkвоед
    Ветеран

    • 18 April 2011
    • 2478

    #286
    Сообщение от METRO
    Спасибо за ответ. Но важнее понять-личность Бог или не-личность. От участника Луки прозвучал аргумент в пользу того, что Бог-не личность.Что вы скажете на аргумент "ограничения"?
    Я подозреваю, что вы не совсем правильно поняли Луку. "Бог" - это богословский термин, который нужно понимать как "Тот, Которому должно поклоняться в силу Его сверхестественной возможности (способности). Бог Отец, Бог Сын(Логос), Бог Дух Святой. Это ТРИ ЛИЧНОСТИ и Он - Единый Бог (у унитариев один бог, в отличии от библейского единого). При этом слово "личность" подразумевает независимость принятия решений от других личностей. Но в "Триоце" нет противоречий, т.е. Отец, Сын, Дух Святой не могут противоречить друг другу и потому на 100% слово "личность" к Единому Богу применить не получается. Но тут уж ограниченность нашего разума вступает в действие, отчего некоторые неверующие попросту "упрощают" Бога до "одного" для своего ограниченного понимания.
    Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

    Комментарий

    • habar
      Ветеран

      • 20 September 2011
      • 3954

      #287
      Буkвоед Бог Отец, Бог Сын(Логос), Бог Дух Святой. Это ТРИ ЛИЧНОСТИ и Он - Единый Бог (у унитариев один бог, в отличии от библейского единого). При этом слово "личность" подразумевает независимость принятия решений от других личностей.
      Не искажайте Писание! В Библии нет понятия бог сын и бог дух святой. Не выдавайте ваши искажения за Библию!

      Бог превыше понятия личности, поскольку и создал все личности.

      Единый Бог - это не ваши три личности, как подобие змея-горыныча, а Бог, единый с силой Своей, которая уже представима в виде трёх триединых личностей, которые и предстали перед Авраамом в виде трёх ангелов. И принятие решений, в том числе и у Христа - только выражение воли Бога одного (к тому же он и есть воплощением силы Божьей). Но на всё воля Твоя - говорил Христос.

      Как долго можно нести чушь и искажения!
      Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

      Комментарий

      • Мишель21
        Отключен

        • 30 April 2012
        • 2710

        #288
        Сообщение от habar
        Не искажайте Писание! В Библии нет понятия бог сын и бог дух святой. Не выдавайте ваши искажения за Библию!
        Поддерживаю.

        Комментарий

        • Буkвоед
          Ветеран

          • 18 April 2011
          • 2478

          #289
          Сообщение от habar
          Не искажайте Писание! В Библии нет понятия бог сын и бог дух святой. Не выдавайте ваши искажения за Библию!

          Бог превыше понятия личности, поскольку и создал все личности.

          Единый Бог - это не ваши три личности, как подобие змея-горыныча, а Бог, единый с силой Своей, которая уже представима в виде трёх триединых личностей, которые и предстали перед Авраамом в виде трёх ангелов. И принятие решений, в том числе и у Христа - только выражение воли Бога одного (к тому же он и есть воплощением силы Божьей). Но на всё воля Твоя - говорил Христос.

          Как долго можно нести чушь и искажения!
          Если б вы хотя бы один(!) РАЗ ПРОЧЛИ библию, то такого не сказали бы. Я не привожу соответствующие места Писаний, потому как они, как я понял, для вас не авторитет, коль такое написали.
          Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

          Комментарий

          • habar
            Ветеран

            • 20 September 2011
            • 3954

            #290
            Поддерживаю.
            Спаси Бог, брат. А то взялись, понимаешь (и даже на богословско-академическом уровне) вводить и применять термины и понятия, совершенно отсутствующие в Писании, как изучающие Писание. Сами написали для себя своё писание и изучают его.
            А истинное Писание - для красоты на полке.
            Оригинально.
            Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

            Комментарий

            • Буkвоед
              Ветеран

              • 18 April 2011
              • 2478

              #291
              Вот возьмите с полки Писание, и прочтите, чтоб было о чём поговорить, а то всё какими-то людскими учениями тут сыплете, которые Писанием объяснить у вас никак не получается. Хотите подтверждение?
              Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

              Комментарий

              • AVG
                Ветеран

                • 28 August 2011
                • 3539

                #292
                Тело молилось Духу и это тело было названо Иисус Христос,Сын Человеческий (Святая мышца Господня)
                страдающий плотью не грешит.

                Комментарий

                • habar
                  Ветеран

                  • 20 September 2011
                  • 3954

                  #293
                  Буkвоед Если б вы хотя бы один(!) РАЗ ПРОЧЛИ библию, то такого не сказали бы. Я не привожу соответствующие места Писаний, потому как они, как я понял, для вас не авторитет, коль такое написали.
                  Вашу библию не читаем, а читаем истинную Библию. А вот подтверждения того что триединство - это ересь, взятые из Нового Завета:
                  Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец мой - виноградарь (Ин 15:1).
                  Да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа (Ин17:3)
                  Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему, и к Богу моему и Богу вашему (Ин 20:17) Имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица (Иак 2:1)
                  ...драгоценною кровию Христа, как непорчного и чистого Агнца ...уверовавших чрез него в Бога, Который воскресил его из мёртвых (Пётр 1:19-21)
                  Всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога (1ИН 4:2) Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рождён (1Ин5:1)
                  ...живыми для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем (Рим6:11) ...Если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься (Рим 10:9)
                  ...дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа (Рим 15:6) ... проповедуем...для самих же призванных, иудеев и эллинов, - Христа, Божию силу и Божию премудрость (1Кор 1:24)
                  И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении Духа и силы (1Кор2:4)
                  ...но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы им (1кор8:6) мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава - Бог (1Кор 11:3)
                  ... Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед Собою с вами (2Кор 4:14)
                  всё же от Бога , Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения (2Кор 5:18)
                  Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу (2Кор 11:31)
                  ...и совершителя веры Иисуса, который ... воссел одесную престола Божия (Евр 12:2) .
                  .. чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его (Еф1:17) Один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас (Еф 4:5,6) Павел, волею Божией апостол Иисуса Христа (2Тим 1:1)
                  ... до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в своё время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. (1Тим 6:14-16).
                  Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим 4:3,4).

                  И где вы здесь видите слова о некоем боге-троице и о равных лицах Троицы, как и о некоих боге-отце, боге-сыне и боге духе Святом? Есть один и единый Бог, Бог Отец, единый в имени своём Отца и Сына, и святого Духа, что есть и именем Троицы. Потому и Бог Отец, единый с силой и премудростью своей, т.е. - единый с Троицей, а не не некий бог-отец. А составляя единство с Троицей, сам Бог и Его сила и премудрость - это также Троица, как обозначение единства Бога с Его силой и премудростью, а не обозначение Бога. Бог же обозначается только одним словом - Бог. Потому читайте Писание!
                  Последний раз редактировалось habar; 12 December 2012, 01:25 PM.
                  Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                  Комментарий

                  • Мишель21
                    Отключен

                    • 30 April 2012
                    • 2710

                    #294
                    Сообщение от AVG
                    Тело молилось Духу и это тело было названо Иисус Христос,Сын Человеческий (Святая мышца Господня)
                    Вот и договорились... Уже тело получает имя и помазание. Где вы это видели? Имя всегда получает личность. Если вместо здорового ребёнка родится полный идиот (тело), какой смысл давать телу имя? И помазал Бог не тело, а Личность по имени Иисус.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от habar
                    И где вы здесь видите слова о некоем боге-троице и о равных лицах Троицы, как и о некоих боге-отце, боге-сыне и боге духе Святом? Есть один и единый Бог, Бог Отец, единый в имени своём Отца и Сына, и святого Духа, что есть и именем Троицы. Потому и Бог Отец, единый с силой и премудростью своей, т.е. - единый с Троицей, а не не некий бог-отец. А составляя единство с Троицей, сам Бог и Его сила и премудрость - это также Троица, как обозначение единства Бога с Его силой и премудростью, а не обозначение Бога. Бог же обозначается только одним словом - Бог. Потому читайте Писание!
                    Вот здесь я вас тоже не понимаю. Вы исповедуете Троицу или отрицаете это учение? На мой взгляд: есть один Бог, у Которого множество имён (Отец - одно из них). Есть Его Сын - Иисус, от Девы Марии. Это не нравится многим ощущением неопределённости, некоторой двусмысленности. Но такие выводы следуют из Библии, нравится это кому то или нет.

                    Комментарий

                    • habar
                      Ветеран

                      • 20 September 2011
                      • 3954

                      #295
                      Вот здесь я вас тоже не понимаю. Вы исповедуете Троицу или отрицаете это учение? На мой взгляд: есть один Бог, у Которого множество имён (Отец - одно из них). Есть Его Сын - Иисус, от Девы Марии. Это не нравится многим ощущением неопределённости, некоторой двусмысленности. Но такие выводы следуют из Библии, нравится это кому то или нет.
                      Я защищаю понятие Троицы от полнейшего его искажения, против которого восстаёт и Ваша душа.
                      Понятие Троицы необходимо. И не потому, что это уже история. А потому, что Бог не только один, но и един.

                      Сатана как действует? Или искажает так, что смешно адекватному человеку (например после понятия бога-троицы, подобного змею-горынычу) или вообще исключает это понятие, что опять искажает восприятие Бога.

                      А мы пойдём другим путём (но не ленинским) - путём различения.
                      Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                      Комментарий

                      • Буkвоед
                        Ветеран

                        • 18 April 2011
                        • 2478

                        #296
                        Сообщение от habar
                        Вашу библию не читаем, а читаем истинную Библию. А вот подтверждения того что триединство - это ересь, взятые из Нового Завета:
                        Странно... я думал, что в НЗ ереси нет... Скажите, а вы оригинал признаёте, или только то, что вам напереводили?
                        А составляя единство с Троицей, сам Бог и Его сила и премудрость - это также Троица, Потому читайте Писание!
                        А у вас с головой, как я вижу, серьёзные приблемы... С коих таких пор сила и премудрость стали Личностями (бог-сила и бог-премудрость, ну чтоб их в "троицу" включить)
                        Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #297
                          Сообщение от Буkвоед
                          С коих таких пор сила и премудрость стали Личностями (бог-сила и бог-премудрость, ну чтоб их в "троицу" включить)
                          А Вы до сих пор не поняли, что Ваш собеседник исповедует не Христианство, а свою самопальную религию, в которой Христианство - всего лишь источник персонажей?

                          Комментарий

                          • Виталий Гладкий
                            Ветеран

                            • 24 August 2012
                            • 3102

                            #298
                            Отец и Сын обозначаются словом: Бог, но как Отец есть Бог, так и Сын есть Бог.
                            Также муж и жена обозначаются словом: человек, но муж есть человек, так и жена есть человек.
                            Сущность и род, есть род Божий, есть род ангельский, и есть род человеческий.
                            Конечно так есть сейчас, но когда все войдут в Святое Святых, то род будет один для всех - Божий род, моногенез, одно тесто и одна сущность.
                            Личность - это сердце индивидуальное, и абсолютно неповторимое.
                            Бог Отец есть Личность, также и Бог Иисус Христос есть Личность, и в сути Своей Они есть Бог (Элохим - Боги).
                            Человек мужчина есть личность, также и человек женщина есть личность, и в сути своей муж и жена есть человек (человеки).
                            Что же объединяет мужа и жену, неужели третья личность, нет конечно, их объединят любовь, также и их детей с ними объединяет любовь.
                            Также и Бога Отца и Бога Сына, объединяет не третья личность, а Любовь, любовь Бога есть Дух Святой, и Дух Святой, нас человеков объединяет с Богом, это и есть подобие Божье, а без подобия Божия, мы все просто образ и глиняный отпечаток.
                            Дух Святой вездесущ, и Христос сказал, что где двое или трое во Имя Моё, там и Я по среди них буду.
                            А таких двое или трое одновременно может быть тысячи, и как Личность может быть во всех сразу, конечно только Духом Святым, ибо Любовь Бога не имеет границ и приделов, и Отец и Сын, через Духа Святого, прибывают в нас.
                            Ангелы падшие, не вездесущие, и только лично и личностями сидят в людях.
                            Но Бог в нас Лично прибывает только Духом Святым, но не Самолично в нас прибывает.
                            Дух Святой нас научает и утешает, это правда, но нас утешает и научает Лично через Духа Своего Отец и Сын, но не третья личность Бога, которой не существует.

                            Комментарий

                            • Серг
                              Грешник, как не крути

                              • 24 September 2012
                              • 2756

                              #299
                              Братия! А если у Бога личностей несколько: три или, как еще есть предположение, две, то не получается ли это служением двум, а то и трем господам? А как известно, одного будешь любить, а другого ненавидеть или по крайней мере недолюбливать.
                              Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                              Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                              Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                              (1 Иоан. 1:8-10)

                              Комментарий

                              • Буkвоед
                                Ветеран

                                • 18 April 2011
                                • 2478

                                #300
                                Сообщение от Лука
                                А Вы до сих пор не поняли, что Ваш собеседник исповедует не Христианство, а свою самопальную религию, в которой Христианство - всего лишь источник персонажей?
                                Ну конечно прекрасно понимаю с "полуслова" но... надо ж человеку помочь увидеть свою собственную глупость, к которой он приклеился.
                                Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

                                Комментарий

                                Обработка...