Как один бог может стоят по правую руку от другого бога*? как один Бог может молится

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #196
    Сообщение от Серг
    Ох, ребята, вы заставляете меня колебаться.
    timur123456789 утверждает, что Бог - Личность, что Богом можно стать, что Отец и Дух Святой - не Личности. Вы с этим согласны?

    Комментарий

    • timur123456789
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 3437

      #197
      Сообщение от Лука
      timur123456789 утверждает, что Бог - Личность, что Богом можно стать, что Отец и Дух Святой - не Личности. Вы с этим согласны?
      Я может быть не точно выразился или Вы меня не так поняли, простите если не точно написал в другом посте что "Богом можно стать" ...


      Богом нельзя "стать" c Богом можно соединится через Веру в Него и Любовь к Господу и Ближнему.

      Отец это Личность.
      Сын это Личность.
      Святой Дух это Личность.

      Однако Личность Одна - Бог.

      Этот Бог который одна личность есть - Иисус Христос.
      ********************************************

      У нас как в человеке есть ТОЛЬКО мысли одного индивидуума, желания только Одного индивидуума и действие мы совершаем как один индивидуум. Это в здоровом человеке если только он не страдает шизофринией.

      Точно также в Боге, Который есть Иисус Христос тоже есть Тело(Сын) , Душа(Отец) и Действие(Святой Дух).

      У Единого Бога(Иисуса Христа) есть только Одна Воля, Одни Мысли и Одно направление Действий, Он одна Личность - Иисус Христос.


      P.S

      Я написал что "Богом можно стать" прошу не понимать это буквально что мы можем тоже стать богами .... мы можем лишь соеденится с Господом через Веру в Него и Жизнь по Любви к Господу и ближнему.
      Можно иметь Христа в себе, однако мы не СДЕЛАЕМСЯ САМИ ХРИСТОС, однако Христос будет в нас а мы в нём.

      5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
      (RST Иоан.15:5)

      Нельзя стать богом и тем более ЕЩЕ одним Богом , а можно лишь иметь Господа в себе.


      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      Google "Swedenborg"

      Комментарий

      • Серг
        Грешник, как не крути

        • 24 September 2012
        • 2756

        #198
        Сообщение от Лука
        timur123456789 утверждает, что Бог - Личность, что Богом можно стать, что Отец и Дух Святой - не Личности. Вы с этим согласны?
        Да в том то и дело, что нет.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от timur123456789
        Отец это Личность.
        Сын это Личность.
        Святой Дух это Личность.

        Однако Личность Одна - Бог.
        Правильнее было бы сказать:

        Отец это Личность.
        Сын это Личность.
        Святой Дух это Личность.

        Однако Сущность Одна - Бог.
        Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
        Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
        Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
        (1 Иоан. 1:8-10)

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #199
          Сообщение от Серг
          Да в том то и дело, что нет.
          Правильно что считаете что я этого вовсе и не говорю -)))
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #200
            timur123456789

            c Богом можно соединится
            Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"

            Отец это Личность.
            Сын это Личность.
            Святой Дух это Личность.
            Однако Личность Одна - Бог.
            Абсурд. Каждая личность имеет свою волю отличную от воли других. Если Бога Вы считаете Личностью, значит воля Его ипостасей не совпадает с Его волей.

            Точно также в Боге, Который есть Иисус Христос тоже есть Тело(Сын) , Душа(Отец) и Действие (Святой Дух).
            Вы понимаете - что Вы написали? По-Вашему у Сына и Духа Святого души нет, Сын и Отец бездействуют, а у Отца нет Духа.

            Комментарий

            • timur123456789
              Ветеран

              • 07 September 2010
              • 3437

              #201
              Сообщение от Серг
              Да в том то и дело, что нет.

              - - - Добавлено - - -


              Правильнее было бы сказать:

              Отец это Личность.
              Сын это Личность.
              Святой Дух это Личность.

              Однако Сущность Одна - Бог.

              Почему тогда Павел Пишет что В Иисусе Христе ВСЯ ПОЛНОТА ОБИТАЕТ ?

              9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
              (RST Кол.2:9)



              Почему Написано что у Иисуса Христа ВСЯ ВЛАСТЬ на земле и на Небе ? Где же власть всех остальных личностей ?

              Матф.28:18




              Мы читаем что Слово(Иисус Христос) Возвеличено привыше всякого имени Иеговы ?
              Почему ? Да потому что Слово(Иисус Христос) и есть Сам Иегова.

              .... ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
              (RST Пс.137:2)
              for You have magnified Your Word above all Your name.
              (LITV Ps.138:2)


              .... Слово было Бог. (RST Иоан.1:1)
              И Слово стало плотию,(RST Иоан.1:14)




              Почему Написано что Имя Иисуса Христа ВЫШЕ ЛЮБОГО ИМЕНИ(включая имя Отца и СД) ???

              9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
              (RST Фил.2:9)
              Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
              Google "Swedenborg"

              Комментарий

              • timur123456789
                Ветеран

                • 07 September 2010
                • 3437

                #202
                Сообщение от Лука
                timur123456789

                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"

                Абсурд. Каждая личность имеет свою волю отличную от воли других. Если Бога Вы считаете Личностью, значит воля Его ипостасей не совпадает с Его волей.

                Вы понимаете - что Вы написали? По-Вашему у Сына и Духа Святого души нет, Сын и Отец бездействуют, а у Отца нет Духа.



                5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                (RST Иоан.15:5)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
                (RST Иоан.15:4)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
                (RST Иоан.15:6)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
                (RST Иоан.15:7)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
                (RST Рим.8:11)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
                (RST Иоан.14:23)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
                (RST Иер.31:33,34)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
                (RST 1Кор.3:16)
                В Нем и вы созидаетесь вместе, чтобы стать жилищем, в котором Бог живет Своим Духом. (Еф 2:22 Слово Жизни)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"
                22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
                23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
                (RST Иоан.17:22,23)
                Пожалуйста процитируйте то место в Библии, где прямо сказано, что "c Богом можно соединится"

                Абсурд. Каждая личность имеет свою волю отличную от воли других. Если Бога Вы считаете Личностью, значит воля Его ипостасей не совпадает с Его волей.
                Вы не поняли.
                Еще раз повторяю.


                Отец это Личность.
                Сын это Личность.
                Святой Дух это Личность.

                Однако Личность Одна - Бог.

                Этот Бог который одна личность есть - Иисус Христос.

                У Одного Бога который есть Иисус Христос есть Только Одна Воля, Одни Мыли и Одно направление Действий а НЕ ТРИ РАЗНЫХ,


                Воля Отца, Сын И Святого Духа не ОТЛИЧАЕТСЯ от Воли Иисуса Христа , потому что вместе они составляют одну личность , эта личность - Бог. Этот Бог Иисус Христос , у него Одна воля, Мысли и Действие.


                Вы понимаете - что Вы написали? По-Вашему у Сына и Духа Святого души нет, Сын и Отец бездействуют, а у Отца нет Духа.[

                Такого я не писал.

                Иисус Христос это Бог, ВНУТРИ Него есть Отец(Душа) , у Него также есть Тело(Сын) у него также есть Действие(Святой Дух).











                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                Google "Swedenborg"

                Комментарий

                • Серг
                  Грешник, как не крути

                  • 24 September 2012
                  • 2756

                  #203
                  Сообщение от timur123456789
                  Почему тогда Павел Пишет что В Иисусе Христе ВСЯ ПОЛНОТА ОБИТАЕТ ?

                  9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
                  (RST Кол.2:9)



                  Почему Написано что у Иисуса Христа ВСЯ ВЛАСТЬ на земле и на Небе ? Где же власть всех остальных личностей ?

                  Матф.28:18




                  Мы читаем что Слово(Иисус Христос) Возвеличено привыше всякого имени Иеговы ?
                  Почему ? Да потому что Слово(Иисус Христос) и есть Сам Иегова.

                  .... ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
                  (RST Пс.137:2)
                  for You have magnified Your Word above all Your name.
                  (LITV Ps.138:2)


                  .... Слово было Бог. (RST Иоан.1:1)
                  И Слово стало плотию,(RST Иоан.1:14)




                  Почему Написано что Имя Иисуса Христа ВЫШЕ ЛЮБОГО ИМЕНИ(включая имя Отца и СД) ???

                  9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
                  (RST Фил.2:9)
                  Сущность-то одна!
                  Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                  Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                  Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                  (1 Иоан. 1:8-10)

                  Комментарий

                  • timur123456789
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 3437

                    #204
                    Сообщение от Серг
                    Сущность-то одна!
                    Конечно Сущность Одна.

                    Однако Смотрите все мои сообщение выше по теме, они показывают что не только Сущность одна , но и Личность, и что эта личность которая одна есть Бога, и что этот Бог есть Иисус Христос.



                    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                    Google "Swedenborg"

                    Комментарий

                    • Серг
                      Грешник, как не крути

                      • 24 September 2012
                      • 2756

                      #205
                      22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
                      23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
                      (RST Иоан.17:22,23)
                      Что ж получается, Душа послала Тело?
                      да будут совершены воедино
                      Заметьте, при этом каждый по отдельности - личность.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от timur123456789
                      Конечно Сущность Одна.

                      Однако Смотрите все мои сообщение выше по теме, они показывают что не только Сущность одна , но и Личность, и что эта личность которая одна есть Бога, и что этот Бог есть Иисус Христос.



                      http://www.evangelie.ru/forum/t11607...ml#post3933918
                      Там мы с вами тоже уже общались. Не заметили?
                      Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                      Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                      Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                      (1 Иоан. 1:8-10)

                      Комментарий

                      • timur123456789
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 3437

                        #206
                        Сообщение от Серг
                        Что ж получается, Душа послала Тело?
                        Заметьте, при этом каждый по отдельности - личность.
                        Что ж получается, Душа послала Тело?
                        Обратите внимание , и задумайтесь над ответами на вопросы поставленные в моем посте выше:


                        В Иисус Христе ВСЯ ПОЛНОТА Божества прибывала не земле, и прибывает сейчас.

                        9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
                        (RST Кол.2:9)
                        9 because in him doth tabernacle all the fulness of the Godhead bodily,
                        (YLT Col.2:9)




                        В том то и дело что :


                        Мы же верим с тобой что САМ БОГ НЕБЕ И ЗЕМЛИ пришел на землю к людям.

                        Мы же не верим что некий злой Бог Отец послал своего Сына для умилостивления себя.

                        Сам Бог(тот который Одна личность) пришел к нам и победил искушения(постродал) ради нас, мы не верим что некий злой бог разозлился не человеческий род и что ради его успокояния некая ДРУГАЯ ВТОРАЯ ЛИЧНОСТЬ которая по сути второй бог сказала, "хорошо отец не сердись я пойду и умру чтобы ты не так сердился за человеческий род и принял мою жертву себе в успокоение" и что сидит злой бог отец на троне и добрый сын стоит перед ним как другая личность которая тоже бог и ходотайствует за нас.

                        Так не поступает со своими детенышами даже собака или кошка или шакал ! Неужели вы думаете что Бог хуже их ????

                        Добрый Бог который есть САМА Любовь, Он пришел к нам и постродал за нас переборов искушения на кресте, злой отец вовсе не посылал сына, Сам Бог Создатель Единый пришел к нам.

                        Наш Бог есть Любовь.


                        16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
                        (RST 1Иоан.4:16)

                        16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                        (RST Иоан.3:16)
                        Бог Любовь так возлюбил мир что отдала себя Самого (сына) себя как Истину Слово людям.


                        Как же вы можете верить в злого бога тирана который зол на человеческий род и для успокоения которого требуется смерть второй личности с котой он одна и которая ТОЖЕ бог ???

                        Мой Бог есть Любовь.

                        Примите Моего Бога - Иисуса Христа.

                        40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
                        (RST Матф.10:40)

                        23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                        (RST 1Иоан.2:23)
                        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                        Google "Swedenborg"

                        Комментарий

                        • Серг
                          Грешник, как не крути

                          • 24 September 2012
                          • 2756

                          #207
                          Бог не злой. Он не принял в жертву сына Авраама, а отдал Своего. Где же зло? Наоборот, безграничная любовь к нам.
                          Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                          Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                          Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                          (1 Иоан. 1:8-10)

                          Комментарий

                          • Любящий Иисуса
                            Не раб, а СЫН.

                            • 24 July 2012
                            • 893

                            #208
                            Тимур, брат. Мне очень нравится что ты пытаешься донести до них истину, но они не смогут пока в себя её вместить. Не всем пока дано это. Не зря ведь Иисус говорил служителям буквы:
                            10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
                            11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
                            12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
                            13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
                            14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите и не уразумеете, и глазами смотреть будете и не увидите, (Матф.13:10-14)

                            Нет греха на них за то, что не понимают. Но когда мы пытаемся им доказать истину - они на нас гневаются, а это грех. Значит мы косвенно виновны в их грехе. Оставим это и будем за них молиться. И Бог им обязательно откроется.
                            В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Иоан.14:20)

                            Комментарий

                            • Серг
                              Грешник, как не крути

                              • 24 September 2012
                              • 2756

                              #209
                              Сообщение от Любящий Иисуса
                              Тимур, брат. Мне очень нравится что ты пытаешься донести до них истину, но они не смогут пока в себя её вместить. Не всем пока дано это. Не зря ведь Иисус говорил служителям буквы:
                              10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
                              11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
                              12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
                              13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
                              14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите и не уразумеете, и глазами смотреть будете и не увидите, (Матф.13:10-14)

                              Нет греха на них за то, что не понимают. Но когда мы пытаемся им доказать истину - они на нас гневаются, а это грех. Значит мы косвенно виновны в их грехе. Оставим это и будем за них молиться. И Бог им обязательно откроется.
                              Лично я на вас не гневаюсь ни капельки. Пытаюсь разобраться. Притчи притчами, но Иисус разъяснял их своим ученикам. Почему же это оставил в тайне?
                              Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                              Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                              Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                              (1 Иоан. 1:8-10)

                              Комментарий

                              • timur123456789
                                Ветеран

                                • 07 September 2010
                                • 3437

                                #210
                                Забавно и печально что тема была переведена из раздела межконфесианальное общение в раздел псевдо-христианство, в то время как в разделе меж кон общение бродят много "Иеговистких" тем отрицающих Божественность Христа и их никто не трогает.

                                Однако именно эту тему перевели в псевдо христианство с легкой руки.


                                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                                Google "Swedenborg"

                                Комментарий

                                Обработка...