Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?

[Кадош]

Никаких расплывчатых, а тем более глупостей. Все просто.

Вы утверждаете, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

и пр...
Да, я это утверждаю!!!
Можете опровергуть весь сонм этих мест???
Если да - то чем именно??? Своей убежденностью???
Тогда я вам морально апплодирую...

Я утверждаю, что Вы утверждаете ложное.

На основании чего???

Вот и все. Это на данный момент, вся суть нашей дискуссии.

Полностью согласен. Это и есть суть. Я говорю на основании Библии, а вы на основании ваших неверных пониманий...

У меня нет оснований считать, что смерть каким то особым образом образуеться по отношению к змию. Я считаю, что змий есть также творение Божье.

А я вам привожу целых два места священного Писания показывающих глубочающую разницу между человеком и всем прочим творением Бога, включая и ангелов.
Поэтому переносить на ангелов свойства людей - бред и чушь!!!
Тем более, что ангелы не умирают, так во всяком случае Библия утверждает, посему, как вы можете говорить о смерти ангелов... одному вам видимо известно...

Поэтому, читайте внимательно сюда..

15. похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Послание Иакова 1:15)

Поэтому я и говорю вам - перечитайте то, что я вам пишу...
Вы заставляете меня в сотый раз повторять вам одно и тоже!!!
СДЕЛАННЫЙ КЕМ???
ангелом???
Вы всерьез полагаете, что Иаков сие послание писал ангелам???
А если нет - то почему пишите эту чушь???
Потому что иных аргументов у вас нет и вы, применяя эти слова Иакова к анелам, напрочь игнорируете: 1) Быт.1:27, и 2) Евр.1:14!!!!
Да еще и пыьтаетесь обвинить апостола Иакова, что де он глупостями занимался - послания ангелам писал!!!!

Когда начнете думать?
Когда чушь перестанете нести???
Когда начнете внимательно читать то, что я вам пишу, чтобю не заставлять меня по сто раз вам одно и тоже писать?
Когда перестанете всем тут на форуме вот это все являть, обесценивая свой, итак невысокий уровень знаний Писания???

[Богдан Шевчук]

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

Итак, начем..

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8. Ной же обрел благодать пред очами Господа.
(Книга Бытие 6:1-8)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

39. Видите ныне, что это Я, Я и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
(Книга Второзаконие 32:39)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

[Estrella]

На основании:
1) Быт.6:1-8

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8. Ной же обрел благодать

[Богдан Шевчук]

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

10. Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
(Иов 2:10)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

11. Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
(Иов 42:11)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

7. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Исаия 45:7)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

[Estrella]

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.

Видите ныне, что это Я, Я и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,

Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.

Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу

5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

???

А по теме есть что сказать?

[Богдан Шевчук]

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

37. Кто это говорит: «и то бывает, чему Господь не повелел быть»?
38. Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
(Плач Иеремии 3:37,38)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Также, это размышление пророка, подкрепляеться словами Господа Бога..

30. Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его;
31. и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.
(Иеремия 7:30,31)

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

16. Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, и Я творю губителя для истребления.
(Исаия 54:16)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:44)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

8. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(Первое послание Иоанна 3:8)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

1. Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2. Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11. после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
13. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
14. Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15. и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16. Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17. точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18. получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19. По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22. Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24. Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25. и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27. посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28. итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29. ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30. а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32. и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33. и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов по левую.
34. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35. ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36. был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38. когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39. когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40. И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42. ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43. был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Матфея 25:1-46)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-11)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

[Двора]

Что такое зло, а известно всем, что это тьма, обман, ложь, неправда, так вот разве кто не уверен, что Бог говорит правду, сеет правду, утешает правдой и милостью....уверены.... и что....при этом мы знаем как Бог поступает с искренними , как с чистыми и как с лукавыми, потому все просто, делай добро и тебя не постигнет зло а кто полюбит неправду, кто увлечется вслед за ней, тот ее и найдет....А как не увлечься неправдой, чтобы не жать ее плоды(смерть вторая).....для этого нам открыт путь поиска Истины, в искушениях, чтобы научиться различать что белое, а что черное....

[Богдан Шевчук]

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откровение Иоанна Богослова 20:1-15)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

29. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего
(Св. Евангелие от Матфея 10:29)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

11. Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
(Св. Евангелие от Иоанна 19:11)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-14)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

- - - Добавлено - - -

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13. И был вечер, и было утро: день третий.
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18. и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19. И был вечер, и было утро: день четвертый.
20. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23. И был вечер, и было утро: день пятый.
24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:1-27)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

[Кадош]

Estrella[/B];4345148]ваши слова извратить невозможно никому.

Но вам-же это удалось!!!!
Вот пишу я:
Разве я не писал вам: Михаил - КТО КАК БОГ - проявление ПРЯМОЙ Воли Бога в нашем мире.
Скажете и этого я вам не говорит, что Сатан - противник - инвертор, т.е. проявление Его(т.е. Бога) инвертированной Воли????

А вот пишите вы:

Злой следователь - машина,
добрый следователь - Бог.

Вы разницу между тем что я написал и то, как вы это извратили разумеете, или еще не доросли до понимания разницы между, например, Estrella-ой и видеозаписью Estrella-ы???

Какой ворпос...по Васнецова и витязя?
Естественно Васнецов нарисовал камень с вопросами.
Нарисованный витязь ничего нарисовать не мог.

Вау!!! Вы даже вопрос еще помните... я просто сражен наповал... Да еще и ответ дали - не может быть... Йета-ш скока волков в лесу-то посдыхало??? И не совестно-ли вам??? Гринписа на вас нету...

Тока уточнение - не с вопросами-то камень, а к указателями, к чему приведет тот или иной, выбранный Витязем, путь.
Особенно я согласен вот с какой вашей фразой - "Нарисованный витязь ничего нарисовать не мог."!
Это просто замечательная фраза!!!!
Вы даже себе и представить еще не можете насколько она замечательная... Вы избавили меня от кучи не нужных доказательств.
Итак мы видим - нарисованный Витязь не может придумать себе иной путь, кроме предложенных ему - автором картины, в данном конкретном случае - Васнецовым, который не только указатели все эти нарисовал и даже некоторые тропки прорисовал, но еще и оставил рядом с камнем сим - доказательства истинности заявлений камня того...
Сюжет картины очевиден, Витязь который оказывается перед нелегким выбором...
Причем заметьте:
1) Не Витязь, варианты своего выбора сотворил, как вы точно выразились - "Нарисованный витязь ничего нарисовать не мог."!
2) Витязь может только воплотить в реале то, что ему предложено АВТОРОМ КАРТИНЫ, который собственно и его тоже нарисовал!!!
3) Т.е. эти варианты уже созданы АВТОРОМ КАРТИНЫ!
4) Витязю-же предоставлено право ЛИШЬ РЕАЛИЗОВАТЬ один из УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ вариантов.

Ничего не напоминает???
1) Не Адам, варианты своего выбора сотворил, ибо "Нарисованный витязь ничего нарисовать не мог."!
2) Адам только воплотить в реале то, что ему предложено АВТОРОМ МИРА В КОТОРОМ ОН ЖИВЕТ ПО ВОЛЕ АВТОРА ЭТОГО МИРА!
3) Эти варианты - смерть или жизнь - уже сотворены Богом - АВТОРОМ ЭТОГО МИРА.
4) Адаму-же предоставлено право ЛИШЬ РЕАЛИЗОВАТЬ, вызвать к жизни, один из УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ вариантов.

Уже давно ответила.

Возможно я пропустил ваш ответ. Так что не сочтите за труд - дать ссылку на этот ответ, чтобы я мог увидеть - НАСКОЛЬКО давно вы этот ответ "УЖЕ ДАЛИ"?

Хотя меня уже раздражает ваша попытка объяснить вашу философию за счет картины.
Что за чушь...извините...мало ли кто что нарисовал....

Вы забыли, что человек - сотворен по Образу Божьему, и образ мыслей человека разумного с развитием цивилизации все ближе и ближе приближается к образу мыслей Творца, во всяком случае, я полагаю, что если все развивается по Его плану, то мы должны духовно развиваться...
Так вот я полагаю, что в этом смысле - творчески-одаренные люди, не просто так одариваются Богом способностями. Он дает им эти дары Свои, для реализации неких образов.
Особенно-же это касается многих из тех, кого мы называем гениями!!!
Потому что в простых образах и моделях им удается сказать нам самые сокровенные, иногда, тайны мироздания!
И вот я полагаю, что Витязь на распутии, это один из таких удачных и гениальных примеров, визуализации некоторых Библейских истин!

Что доказать?
Что грешить от начала и быть сотворенным грешным это разные вещи?

Прочитайте внимательно
1.грешить от начала - начать грешить с самого начала.
2.Быть сотворенным грешным - быть сотворенным грешным.

Это просто замечательно. Т.е. Бог - это волшебник-недоучка: "сделать хотел грозу, а получил козу!" (с) ро-о-о-о-озовую козу, с желтою полосой!!!!

А скажите мне - вот Бог создает нечто и проектирует - это вот у него будет вот для того, а этим он будет делать это...
А потом, когда это нечто Он сотворил, то вдруг это он начинает использовать не для того, а этим он начинает делать вовсе не это!!!
По какой причине???
В нашей жизни это случается только по одной причине - сбой!!!
сбои бывают разными:
а) недоработка проектировщика,
б) халатность сборщика,
в) безответственность установщика,
г) диверсии вражеских лазутчиков.

К какой категории, например, взрыв на Байконуре отнесут - установит гос-комиссия. расследующая инцидент.
А вот к какой категории сбоя вы относите сатану???
Т.е. я прошу у вас вполне четкого ответа на вопрос: грешение сатана - это сбой, по вине Бога, ну просто других нет, а потому ответственность скинуть больше не на кого... И этот сбой в проекте Бога
произошел по, недоработке проектировщика, халатности сборщика, безответственности установщика, дививерсии внутренних лазутчиков???

Конкретно в чем причина сбоя сатаны!!!???
Жду, как всегда с нетерпением!!!

[Богдан Шевчук]

На основании:
1) Быт.6:1-8,
2) Втор.32:39.
3) Иов.2:10.
4) Иов.42:11,
5) Ис.45:7,
6) Плач.3:37,38
7) Ис.54:16
8) Ин.8:44,
9) 1Ин.3:8,
10) Мф.25 глава,
11) Откр.12:7-11,
12) Откр.20 глава,
13) Мф.10:29,
14) Ин.19:11,
15) Ин.1:1-14,
16) Быт.1:27,
17) Евр.1:14

1. Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
4. будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего жезл правоты.
9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих;
11. они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12. и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13. Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Послание к Евреям 1:1-14)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.


Итак, Кадош, Ваше утверждение проложаю считать ЛОЖНЫМ, ибо не подтверждаеться Писанием. Только вашей фантазией.

Богдан:
Считаете ли Вы, что змий из эдемского сада, исполнял повеление Господа, искушая Еву утверждением "нет, не умрете"

Кадош:
- ДА!

Как и ожидал, Вы, на основнии предположений, вывели ДОГМУ которую отстаиваете, утверждая ложное, вопреки прямому тексту Писания.

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Книга Бытие 3:14,15)

Как можно читая простой текст Писания, и вникая в логику происходящего утверждать, что Господь Бог ПОВЕЛЕЛ змию обмануть Еву? Уверен, нужно иметь бурную фантазию.

[Кадош]

Итак, начем..

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8. Ной же обрел благодать пред очами Господа.
(Книга Бытие 6:1-8)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов о том, что наказаны люди и ни слова о том что наказаны ангелы, если это ангелы, как вы утверждаете.
ПОЧЕМУ???

39. Видите ныне, что это Я, Я и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
(Книга Второзаконие 32:39)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов о том, что именно Бог убивает и воскрешает, и никто не избавит от Его руки - следовательно и Ева и Адам были испытаны именно Богом, т.е. змия именно Бог туда послал.

10. Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
(Иов 2:10)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато видим что именно Бог посылает злое нам, и в частности змия - Еве!

11. Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
(Иов 42:11)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов о том, что все зло посылается для нас Богом, и в частности змий к Еве.

7. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Исаия 45:7)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов о том, что бедствия и в частности искушение змием Евы - было произведено Богом.

37. Кто это говорит: «и то бывает, чему Господь не повелел быть»?
38. Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
(Плач Иеремии 3:37,38)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов в вопросе вам - неужели Богдан настолько глуп что верит в том, что змий без Воли Бога смог обмануть Еву??

Также, это размышление пророка, подкрепляеться словами Господа Бога..

30. Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его;
31. и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.
(Иеремия 7:30,31)

Конечно не повелевал - ведь дав им на выбор - смерть и жизнь Он ИМ ПОВЕЛЕЛ выбрать жизнь.
Естественно что Ему и на ум не приходило повелеть им иное!!!
Но то что Он не повелевал этого евреям - никак не оспаривает того факта, что все бедствия происходят по Его Воле.
Так хто йето там говорит, что Бог не посылал змия - к Еве??? Богдан??? А хто йета такой???? А-а-а-а, йето такой, с плотским умишком, не разумеющий слов Бога??? Ну ничего, подрастет поймет...

16. Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, и Я творю губителя для истребления.
(Исаия 54:16)

Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов о том, что это именно Бог творит губителя, да не просто губителя, а с заранее вложенной в него задачей - ИМЕННО ДЛЯ ИСТРЕБЛЕНИЯ!!!
Поэтому именно Бог послал змия к Еве.

44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:44)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов, за то что:
сатан, как и ангел-губитель ИЗНАЧАЛЬНО ПЛАНИРОВАЛСЯ БОГОМ, ДЛЯ:
1) человекоубийства,
2) лжи.
Собственно он эту свою миссию и начал исполнять с того, что по воле Творца искусил Еву с Адамом.

8. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(Первое послание Иоанна 3:8)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Но зато утверждение что он изначально , как и ангел-губитель проектировался Богом для совершения грехов, и вот первый его грех - искушение Евы.
Так что Это однозначно указывает на Бога, по чьей Воле змий искусил Еву.

...
34. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
...
41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
...
(Св. Евангелие от Матфея 25:1-46)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Коротенько - зато есть куча слов за то, что огонь вечный от начала уготован сатане и суда над ним никогда не планировалось, т.е. сатана лишь инструмент в руках Бога, и когда нужда в нем отпадет - будет выкинут на помойку, а потому сатана исполняет лишь то, что говорит ему Господь и в частности искусил Еву!

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
...
11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-11)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов за то, что:
а) ангелы в данном месте - это люди, часть из которых поверила Михаилу, а другая - сатану.
б) вот люди имеют свободу выбора - чью волю исполнять - Божью или ее альтернативу - сатанинскую?
в) а вот сатан не может избрать ничего другого, ибо изначально предназначен только и исключительно для лжи, человекоубийства и обвинения. А потому только по Слову Бога мог искушать Еву в Эдеме и никак не по собственной инициативе ибо он только инструмент Божий.

...
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, ...
...
7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской....
...
13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откровение Иоанна Богослова 20:1-15)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов о том, что с сатаном не церемонятся. Вот человеков будут судить, и в Писании куча процедур с душами людскими прописана, а вот с сатаном так не цацкаются, ибо он не человек, а ангел и нельзя к нему приписывать свойства людей, что на данно мпримере наглядно Иоанн продемонстрировал. И даже после тыщщи лет заточения написано что он не выбрал благой доли, не вышел чтобы раскаяться. Ибо нет в нем такой функции, в принципе нет!!! Он может только лгать, убивать и обвинять. ВСЁ!!!! Другого он не умеет.
А потому этот отрывок говорит нам о том, что достигнув Евы и Адама - он мог только лгать им убивать их и обвинять Бога перед ними, и их перед Богом. Ни на что другое он не годен ибо именно для этого и сотворялся Богом ОТ НАЧАЛА!!!

29. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего
(Св. Евангелие от Матфея 10:29)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато приводится в пример самые малые и неценные существа. И уж если их убийство не происходит без Воли Отца, то тем более не могло пройти без Его ВОли и убийство всего человечества, в лице Адама и Евы в Эдемском саду.

11. Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
(Св. Евангелие от Иоанна 19:11)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Убийство человечества, в лице Адама и Евы - лежит "где-то между" убийством двух малых птиц, и убийством Сына Божьего!!! И уж если и две малые птицы умирают по Его Воле, и Сын Божий тоже, то и все прочие события которые лежат между двух этих крайностей - так-же происходят по Его Воле!!! В целью испытания, дабы испытанная ваша вера... ну и далее - читайте у апостола...

...
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
...
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-14)

Как видите и зло и тьма так-же через Него начали быть, ну собственно как и указывает нам на это Исайя... Таким образом и искушение Евы тоже Его рук дело.

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:1-27)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Как видим только и исключительно Человек сотворен по Образу Божьему и ни разу не ангелы. а потому переносить на них свойства людей - бессмысленно, глупо, невежественно, безосновательно, и вообще преступно! Только Человек - носитель Образа Божьего, ангелы и в частности сатан - лишь средство достижения той цели, которую Бог заявил еще в Быт.1:26! и которую начал реализовывать в Быт. 1:27, а продолжил в Быт3:1... Ибо это звенья - одной цепи.

14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Послание к Евреям 1:1-14)


Ни слова о том, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву.

Зато куча слов о том что сущность людей - наследники, а сущность ангелов - служебные духи. Причем не просто служебные духи, а ВНИМАТЕЛЬНО ВЧИТАЙТЕСЬ!!!!!! -...суть служебные духи ПОСЫЛАЕМЫЕ на служение...
Т.е. сами они не могут сделать выбор, но всегда являются лишь инструментами в руках Творца, а следовательно и сатан так-же был послан Богом Еве в Эдеме!!!!

Так когда думать начнете???

[Estrella]

Но вам-же это удалось!!!!
Вот пишу я:
Разве я не писал вам: Михаил - КТО КАК БОГ - проявление ПРЯМОЙ Воли Бога в нашем мире.
Скажете и этого я вам не говорит, что Сатан - противник - инвертор, т.е. проявление Его(т.е. Бога) инвертированной Воли????

Ага....значит Михаил это проявление прямой воли Бога в нашем мире. а сатана проявление воли Бога наоборот?

Злой следователь - машина,
добрый следователь - Бог.

Вы разницу между тем что я написал и то, как вы это извратили разумеете, или еще не доросли до понимания разницы между, например, Estrella-ой и видеозаписью Estrella-ы???

нет,не доросла... и вряд ли дорасту.
расти и расти... не дорасти........

Получается,что Бог это Бог, а сатан - Его видеозапись с конца в начало?
.

Сюжет картины очевиден, Витязь который оказывается перед нелегким выбором...
Причем заметьте:

Ну так и стоит......и день и ночь....и будет стоять,пока существует картина.
ничего не реализует и не выберет......
он ПРИДУМАННЫЙ, такой же как ваша философия....ПРИДУМАННАЯ.

[Хризолит2000]

Получается,что Бог это Бог, а сатан - Его видеозапись с конца в начало?

Нет. Бог к примеру это эротика а ля Венера Милосская. А сатан-немецкая порнуха с 60 летними актрисами-ветераншами порно индустрии.
Как то так.

[Двора]

Кадош отрицает присутствие воли у противника наших душ и противника Сына Божьего, чем обманывает и себя и других, и исходя из его утверждения вся борьба добра со злом выглядит извращенно. Но как ему это показать, как переменить образ его мышления.... человекам это не возможно, остается только молить Бога, чтобы дал ему желание проверить себя и молиться об откровении..... а спорить с ним, только помогать ему запутываться неправдой сильнее и туже, никого не слушает и всем противостоит, уверенный что стоит в истине....

[Богдан Шевчук]

Зато куча слов о том, что бедствия и в частности искушение змием Евы - было произведено Богом.

Согласен, предполагать можно что угодно, и даже то, что Господь Бог повелел змию обмануть Еву. Но, я не нахожу подтверждения этому в Писании, поэтому, высказываю свое личное мнение - Вы утверждаете ЛОЖНОЕ. Считайте это моим личным мнением относительно Вас.