Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #7516
    Сообщение от baptist2016
    Бог никого не принуждает исполнять Закон.
    Да вы что...
    А вот этого вы никогда не читали?

    Лев.26:18 Если и при всем том не
    послушаете Меня, то Я всемеро
    увеличу наказание за грехи ваши,

    Лев.26:21 Если же [после сего]
    пойдете против Меня и не захотите
    слушать Меня, то Я прибавлю вам
    ударов всемеро за грехи ваши:

    Лев.26:24 то и Я пойду против
    вас и поражу вас всемеро за грехи
    ваши,

    Лев.26:28 то и Я в ярости пойду
    против вас и накажу вас всемеро за
    грехи ваши,




    это выбор каждого : служить Всевышнему (быть законопослушным человеком) или игнорировать Закон (стать беззаконником).
    Ну или делать то, чего Бог от него никогда не требовал, а вот то, чего Он от него требует - не исполнять... ага...
    видали мы таких "исполнителей" лукавых...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #7517
      Олег, чего спорите с самого утра? вы не привели ни одного стиха, где бы было указано что Бог кого то заставляет исполнять Закон. А указали ссылки на тексты, где есть упоминание о наказаниях за Богопротивное поведение. Это выбор человека : служить Всевышнему или отказаться. Ну а последствия известны: благословение или же проклятие соответственно.
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59168

        #7518
        Сообщение от baptist2016
        вы не привели ни одного стиха, где бы было указано что Бог кого то заставляет исполнять Закон. А указали ссылки на тексты, где есть упоминание о наказаниях
        Гениально!!!
        А что, по-вашему, такое - ЗАСТАВЛЯТЬ ИСПОЛНЯТЬ?
        Вот как вы своих детей ЗАСТАВЛЯЕТЕ исполнять ваши постановления?
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #7519
          Сообщение от Кадош
          Гениально!!! А что, по-вашему, такое - ЗАСТАВЛЯТЬ ИСПОЛНЯТЬ?Вот как вы своих детей ЗАСТАВЛЯЕТЕ исполнять ваши постановления?
          для начала задам простой вопрос! -вы хотя бы знаете разницу между гражданской, армейской и тюремной жизнью?!
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59168

            #7520
            Сообщение от baptist2016
            для начала задам простой вопрос! -вы хотя бы знаете разницу между гражданской, армейской и тюремной жизнью?!
            Для начала, я прошу ответить на мой вопрос... а потом поговорим на ваши, околовсяческие темки...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #7521
              Сообщение от Кадош
              Для начала, я прошу ответить на мой вопрос... а потом поговорим на ваши, околовсяческие темки...
              не спорьте и не упорствуйте, а размышляйте над словами Священного Писания: 24:15 Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу.
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #7522
                Сообщение от baptist2016
                не спорьте и не упорствуйте, а размышляйте
                Ответ будет, или одна демагогия, умник?
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #7523
                  Сообщение от Кадош
                  Ответ будет, или одна демагогия, умник?
                  а че нельзя ответить своим уточняющим вопросом на ваш вопрос? / кстати там, в скопированном тексте есть ключевой тезис: *я и дом мой будем служить Господу*. Вы уже заметили?
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #7524
                    Сообщение от baptist2016
                    а че нельзя ответить своим уточняющим вопросом на ваш вопрос?
                    Он не уточняющий, а демагогический. И вы это знаете, и поэтому упорно пытаетесь уйти от ответа.
                    Что свидетельствует против вас.
                    Итак - вы чушь изволили спороть, на чем вас и поймали...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #7525
                      Сообщение от Кадош
                      Он не уточняющий, а демагогический. И вы это знаете, и поэтому упорно пытаетесь уйти от ответа.Что свидетельствует против вас.Итак - вы чушь изволили спороть, на чем вас и поймали...
                      та какая там чушь.... Что вы друже.... Читайте тезис, согласно Писание, размышляйте над ним, комментируйте, - тогда и продолжим !
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #7526
                        Сообщение от DENNY79
                        Ну так объясните как закон производит гнев?
                        Потому что люди не способны исполнить его. Павел обозначил конечный результат.
                        Естественно, закон благ, как средство приведения народа в послушание Богу.

                        Но исполнить полностью закон не способен был ни один человек, человеческая суть греховна, как человек ни старается, а желание грешить сильнее его, даже у праведников. Для этого были даны заповеди о жертвоприношении - чтобы хотя бы временно покрыть грехи кровью животных.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от DENNY79
                        Посерьёзней что есть?
                        Из ТаНаХа пример?

                        2 Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
                        3 Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
                        4 Неужели не вразумятся все, делающие беззаконие, съедающие народ мой, [как] едят хлеб, и не призывающие Господа?
                        (RST Пс.13:2-4)


                        9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
                        10 как написано: нет праведного ни одного;
                        11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                        12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
                        13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
                        14 Уста их полны злословия и горечи.
                        15 Ноги их быстры на пролитие крови;
                        16 разрушение и пагуба на путях их;
                        17 они не знают пути мира.
                        18 Нет страха Божия перед глазами их.
                        19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                        20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
                        21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
                        22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
                        23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                        24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
                        25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
                        (RST Рим.3:9-25)
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #7527
                          Сообщение от Кадош
                          Гениально!!!
                          А что, по-вашему, такое - ЗАСТАВЛЯТЬ ИСПОЛНЯТЬ?
                          Вот как вы своих детей ЗАСТАВЛЯЕТЕ исполнять ваши постановления?
                          baptist прав это последствия неправильного выбора , наказание за непослушание .

                          Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его;
                          ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему. Притч.3:11,12

                          Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
                          7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
                          8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. Евр.12:6-8

                          Иди и провозгласи слова сии к северу, и скажи: возвратись, отступница, дочь Израилева, говорит Господь. Я не изолью на вас гнева Моего; ибо Я милостив, говорит Господь, - не вечно буду негодовать.
                          13 Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь.
                          14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, Икр.3:12-14

                          Вы стихи не туда вставляете . Бог в начале призывает обратиться , а уж потом применяет санкции . В законе написано предлагает добро и зло , благословение и проклятие .

                          Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. Втор.30:15

                          Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, Втор.30:19

                          но в основе соблюдении закона всегда должна лежать любовь .

                          и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
                          тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
                          а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6-8

                          Если нет любви ( рождения свыше Рим.5:5, Втор.30:6 ) то это законничество Рим.10:3 , а это Богу совершенно не нужно .
                          Что-то вас Кадош не туда занесло .

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #7528
                            Сообщение от Nike2
                            baptist прав это последствия неправильного выбора , наказание за непослушание .
                            Nike, уж коли влезли отвечать на вопрос не вам заданный - то отвечайте на вопрос, а не на свои какие-то утверждения.
                            Повторяю вопрос: "Вот как вы своих детей ЗАСТАВЛЯЕТЕ исполнять ваши постановления?"

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от baptist2016
                            та какая там чушь....
                            упоротая...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #7529
                              Сообщение от Ольга К.
                              Но исполнить полностью закон не способен был ни один человек, человеческая суть греховна, как человек ни старается, а желание грешить сильнее его, даже у праведников. Для этого были даны заповеди о жертвоприношении - чтобы хотя бы временно покрыть грехи кровью животных.
                              Я вам открою тайну,подобную природу вложил именно Сам Творец.
                              Два начала в человеке,дурное йецер hа-ра и хорошее йецер hа-тов.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Кадош
                              К сожалению, уважаемая Ольга никак не осознаёт, того, что практически всё приводимое ею - против нее и свидетельствует.
                              Вот наверное в силу подобного,Тора и не даётся в полной мере женщинам.
                              Пусть лучше домом и семьёй занимаются.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59168

                                #7530
                                Сообщение от DENNY79
                                дурное йецер hа-hа
                                чуть-чуть подправлю, вашу опечатку: йецер hа-ра
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...