Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[валерий2013]

А кто-то писал что в законе нет милости

Я и сейчас говорю. что в Законе нет милости. Это Павел так сказал, что без пролития крови прощения там не бывает. Согрешил - пролей кровь немедленно. Дело в том, что Закон был нацелен не на евреев. А если бы на евреев - не было бы на земле сегодня евреев. Все до одного умерли бы по Закону давным давно.

Валера вы совсем запутались в своём словоблудии .
Если Он поступал не по закону то Он тогда согрешил и жертва Его была напрасной на кресте . Он сам тогда бы нуждался в спасителе .
Умер Он за нас приговорённых к смерти вот по этому закону Быт.2:17

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим.5:18

У вас извращённые понятия в голове .

Так правдою одного

Неморочь голову Николаша, если не понимаешь Писания, то лучше бы помалкивал . Правда как раз совершена на Голгофе. А если бы Иисус не пошёл на Голгофу - было бы торжество неправды. Женщина прелюбодейка должна была умереть по Закону - пролить кровь. Иисус отпустил её, поступив не по Закону, помиловал. И если поступил не по Закону - значит пошёл и по Закону пролил кровь на Голгофе.

Возвеличил где на земле или на небе ?

Конечно на небе. Если бы-допустим - Иисус послушался дьявола искушавшего Его предлагая царства земные, и не пошёл на Голгофу - то в этом случае было бы торжество (величие) неправды. Но наш Господь пошёл на Голгофу....

Если Бог Отец возвеличивает то есть те кто его уничижают .

Почему ты не хочешь исполнить первую из всех заповедей Бога? Николаша, пойми, останешься многобожником - это очень плохо. Иисус Христос - истинный, сущий над всем Бог...это же написано. Если Он - Бог то кроме Него других богов не должно быть у нас. Бог один. ..Почему тебе не нравится это так, как объяснено Павлом?....
Сам Господь может Себя уничижить, а может возвысить.. Я же тебе объяснял о пастыре, как он уничижил себя и пришёл в стадо к овцам...

[nickoyan]

Итак, как поступать христианам и христианским общинам,
если есть прямая заповедь Закона, и обнаружены - при свиделях - люди,
делающее нижеперечисленное?

Есть золотое правило христианина:

"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг
другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом"....
(Гал.5:16-18)...

Итак, поступайте по духу! Если конечно Дух Святый живет в вашем духе,
а иначе - всё тщетно...

[валерий2013]

Угроза или предупреждение ?

А в чём разница......я тебя предупреждаю, нарушишь заповедь - умрёшь...
Судья сказал преступнику: " умрёшь по Закону"...но сжалился и отпустил преступника (отвёл в сторону угрозу).

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт.2:16,17

По СЛОВУ Адам должен был умереть в день в который вкусил. Если бы всё произошло по СЛОВУ - то бытие прекратилось. Но Адам не умер по СЛОВУ в тот же день, родил детей и бытие продолжилось. Но если не умер по СЛОВУ Адам, то должно умереть СЛОВО.
С этого момента весь Ветхий Завет, до самой Голгофы, лилась кровь жертвенных животных возвещая об этой смерти. Затем человечеству был дан Закон, на землю приходит СЛОВО и умирает по Закону.

[DENNY79]

Итак, поступайте по духу! Если конечно........

На поступали..........(
До сих пор вспоминается порой.

[diana]

На поступали..........(
До сих пор вспоминается порой.

это не по духу, а по маразму.. а по духу, это когда дух подчиняет плоть, а не идёт у нее на поводу..

[DENNY79]

Возвеличил где на земле или на небе ?

Об этом в псалме не говорится.

Вот например один из них кто хотел быть равным Иисусу .
Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
А говорил в сердце своем: `взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему

Думаете царь Вавилона хотел стать как Иисус?
Уверен он даже и не подозревал о его будущем существовании.
"(4) Ты поднимешь (голос) и скажешь притчу эту о царе Бавэльском: как не стало угнетателя, не стало надменности!"(Йешайа 14:4)
Научитесь уже наконец читать цельный текст,а не дёргать цитаты и говорить вековые глупости.

- - - Добавлено - - -

это не по духу, а по маразму.. а по духу, это когда дух подчиняет плоть, а не идёт у нее на поводу..

Ну...........они свято верили,что спасают людские души.......

[nickoyan]

На поступали..........(
До сих пор вспоминается порой.

Об этом сказано:

"Предаст же брат брата на смерть, и отец сына; и восстанут дети на родителей,
и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется".
(Мф.10:21,22)...

"Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете
ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие,
и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет
любовь; претерпевший же до конца спасется"...
(Мф.24:9-13)...

[diana]

Ну...........они свято верили,что спасают людские души.......

зачем когда человек становится верующим Богу, зачем он сам себя подчиняет человеку религии, закабаляет? - ведь это предательсвто Бога..

[DENNY79]

Об этом сказано:

"Предаст же брат брата на смерть, и отец сына; и восстанут дети на родителей,
и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется".
(Мф.10:21,22)...

"Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете
ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие,
и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет
любовь; претерпевший же до конца спасется"...
(Мф.24:9-13)...

Нет,не об этом.
Иисус говорил о конце мира.
А здесь же ещё далеко до этого.
Кроме того,убивали как раз во имя Иисуса.(
И вообще эти предсказания слишком неопределённы,их можно соотнести на любое время.

[Nike2]

Я и сейчас говорю. что в Законе нет милости. Это Павел так сказал, что без пролития крови прощения там не бывает

Бывает .

Если же он не в состоянии принести двух горлиц или двух молодых голубей, пусть принесет за то, что согрешил, десятую часть ефы пшеничной муки в жертву за грех; пусть не льет на нее елея, и ливана пусть не кладет на нее, ибо это жертва за грех; Лев.5:11

Вот что значит лезть в закон совершенно его не зная .

Согрешил - пролей кровь немедленно.

Чью ?

Дело в том, что Закон был нацелен не на евреев.

На инопланетян .

А если бы на евреев - не было бы на земле сегодня евреев. Все до одного умерли бы по Закону давным давно.

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя, Втор.30:6,7

Валера вы совсем запутались в своём словоблудии .
Если Он поступал не по закону то Он тогда согрешил и жертва Его была напрасной на кресте . Он сам тогда бы нуждался в спасителе .
Умер Он за нас приговорённых к смерти вот по этому закону Быт.2:17

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим.5:18

У вас извращённые понятия в голове .

Неморочь голову Николаша, если не понимаешь Писания, то лучше бы помалкивал .

Я ему привожу то что написано в Библии а он мне учение своей секты толкает . Вот пожалуйста .

Правда как раз совершена на Голгофе. А если бы Иисус не пошёл на Голгофу - было бы торжество неправды. Женщина прелюбодейка должна была умереть по Закону - пролить кровь. Иисус отпустил её, поступив не по Закону, помиловал. И если поступил не по Закону - значит пошёл и по Закону пролил кровь на Голгофе.

Ты закон в начале изучи а потом будешь кидаться обвинениями в адрес Христа .
Невежда в законе учит закону . Прям смешно .

[Tajar]

О каком Законе можете Вы говорить, если нарушаете заповедь обозначенную Иисусом Христом как первая из всех заповедей Бога? Первое, что необходимо верующему человеку - это поверить в единого Господа. А Вы верите в единых Господ...
вот в чём Ваша беда

У меня этой беды нет и никогда не было.Я верю как написано: Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.(Иоан.17:3)

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:6)



И не верю во спасение в беззаконии,как и Христос показывает: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

[валерий2013]

переход на 602.............................................

[валерий2013]

Бывает .

Если же он не в состоянии принести двух горлиц или двух молодых голубей, пусть принесет за то, что согрешил, десятую часть ефы пшеничной муки в жертву за грех; пусть не льет на нее елея, и ливана пусть не кладет на нее, ибо это жертва за грех; Лев.5:11

Вот что значит лезть в закон совершенно его не зная .

....не зная????...это ты не разбираешься в жертвоприношениях. Так называемая постоянная жертва (Исход. 29:42), которую приносили левиты с вечера и до утра ежедневно, состояла из приношения двух однолетних агнцев (Исход 29:38). Одного приносили утром, а другого - вечером. Это постоянная (основная жертва), кровь которой непрерывно текла на жертвеннике (образно говоря).
Так, что Николаша, не путай это жертвоприношение с другими. Приношений было много: хлебное, мирное, повинности, за грех, очищение пеплом рыжей телицы, жертва возношения и потрясания.... И каждое приношение несло в себе глубокий смысл.
Ты вообще в этом не разбираешься.... ...

Чью ?

Свою, Николаша. Спасает от пролития немедленного пролития своей крови кровь Иисуса Христа. Только Кровь Христа спасает людей, в том числе и евреев, и их ветхозаветных священников-левитов. Неужели ты думаешь, что кровь ягнёнка по настоящему спасёт???...ещё раз повторю, что все образы Синайского Закона символизировали в себе лишь тени настоящего.. А настоящее это потерянный рай...который будет возвращён спасённому человечеству... ...чем и заканчивается Библия

На инопланетян .

На Иисуса Христа был нацелен Закон...

а потом будешь кидаться обвинениями в адрес Христа .
Невежда в законе учит закону . Прям смешно .

Когда я обвинял Иисуса Христа????????????...я благодарю Его за милость, и знаю: для того, что бы спасти меня Господу пришлось поступится своими принципами.

Ты закон в начале изучи

я Закон не просто изучил, я понимаю его...и притом понимаю с точки зрения здравого смысла, а не так как ты мистифицируешь его...ничего в Законе не понимая. Мистика - это же непонимаемость.
Почему я понимаю? потому что верю апостолам Иисуса Христа...

[валерий2013]

У меня этой беды нет и никогда не было.Я верю как написано: Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.(Иоан.17:3).... но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:6)



И не верю во спасение в беззаконии,как и Христос показывает: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

Всё хорошо процитировали. Но только одного Вам недостаёт: поверить в то, что Отец и Сын -одно, что тот, кто 2000 лет тому назад видел Иисуса Христа - видел своего Создателя. "и видевший Меня видит Пославшего Меня" - говорил Иисус (Ев. Иоанна 12:45).
Самоё высшее требование Создателя - это поверить в то, что Господь есть Бог: "тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог, и нет ещё кроме Его" (Второзаконие 4:35,39 и др.). Господь всех (Деяние 10:36) пришёл к людям на это землю и Вы не поверили, что это Бог.
"Если не уверуете. что это Я, то умрёте во грехах ваших" - предупредил Иисус...(Ев. Иоанна 8:24)

[Nike2]

Возвеличил где на земле или на небе ?

Об этом в псалме не говорится.

А голова зачем на плечах ?

Думаете царь Вавилона хотел стать как Иисус?

Какая вам разница о чём я думаю , я вам текст привёл и показал что эта личность захотела быть выше Христа .