Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sky_seeker
    Ветеран

    • 21 June 2007
    • 10898

    #16
    Сообщение от iosef
    1 Кто ударит человека так, что он умрет, будет предан смерти (Тора, кн. Шмот гл. "Мишпатим")
    2 Кто ударит отца своего, или свою мать, будет предан смерти (там же)
    3 Кто злословит отца своего, или свою мать,
    будет предан смерти(там же)
    4 ...но если бык бодлив был бодлив и вчера и третьего дня, и извещали хозяина его, и он не стерег его, а бык убил мужчину или женщину, то быка побить камнями, и хозяина его предать смерти
    5 Колдунью не оставляй в живых (там же)
    6 Приносящий жертву богам, кроме Всесильного, да будет истреблен (там же)
    7 Всякий скотоложец да будет предан смерти (там же)
    8 и будете вы хранить субботу, потому что она для вас - святыня: осквернитель ее будет предан смерти; ибо душа каждого, кто в субботу работает, будет отторгнута от народа своего (Тора, гл кн. Шмот гл. "Тиса")

    9 и оскорбляющий Имя Всесильного смерти будет предан, камнями забросает его все общество: как пришелец, так и житель страны, оскорблявший Имя [Всесильного], будет предан смерти. (Тора, кн. Ваикра гл. "Эмор")
    экстремистская литература, призывающая к убийствам, должна быть запрещена.

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #17
      Сообщение от Кадош
      А между тем, если верить Иисусу, то Он пришел не отменять Тору, а ИСПОЛНИТЬ ее!!!!
      И когда привели женщину, взятую в прелюбодеянии, то согласно Торе, побил ее камнями.
      Нет? Не побил? А как-же Тора?
      Тора - это такое чтиво, которое, главное, правильно истолковать. Написано "побить камнями" - это имеется в виду не побивать камнями, как сделал Иисус.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Viktor.o
      Вы думаете, что Бог оставил книги, а сам ушёл куда-то? Или думаете что сказать Он может только в книгах? Он - Живой, и мы Им живём и движемся, и существуем. И кто Его слушает живого, тому Он живьём всё скажет и покажет, и даст понять.
      Если мы им живем, то книжки эти составлял совсем не Бог, а какие-то нездоровые люди.

      9 и оскорбляющий Имя Всесильного смерти будет предан, камнями забросает его все общество: как пришелец, так и житель страны, оскорблявший Имя [Всесильного], будет предан смерти. (Тора, кн. Ваикра гл. "Эмор")
      Если-бы "Всесильный" был на самом деле всесильный, то не понадобилось-бы защищать его имя с помощью всего общества.
      Эта заповедь - явное свидетельство того, что "Всесильный" - выдуман авторами заповедей.
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #18
        Сообщение от g14
        И когда привели женщину, взятую в прелюбодеянии, то согласно Торе, побил ее камнями.
        Нет? Не побил? А как-же Тора?
        Тора - это такое чтиво, которое, главное, правильно истолковать. Написано "побить камнями" - это имеется в виду не побивать камнями, как сделал Иисус.
        Имеется в виду побить камнями иносказательно, в духовном смысле. Камни там не настоящие и смерть понарошку.

        Комментарий

        • Жена
          *Эмуна*

          • 26 March 2008
          • 6074

          #19
          Сообщение от Viktor.o
          И кто Его слушает живого, тому Он живьём всё скажет и покажет, и даст понять.
          Так и было. С Авраамом, Исааком, Иаковом, ........ Моисеем. Весь народ видел и на себе испытал как живой Бог говорит, показывает силу и чудеса. Но, видимо, Бог не проконсультировался с Виктором.о, что вдруг после всего этого взял и дал Тору иудеям. Туговато, видать, Бог соображает, не просветлен подобно Виктору.о, не знает, что того всего было достаточно, а с Торой это Он лажанулся, не подумавши дал мертвую букву
          Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

          Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #20
            Сообщение от Жена
            Так и было. С Авраамом, Исааком, Иаковом, ........ Моисеем.
            а потом Бог пошел спать...
            и уже несколько тысяч лет так больше ни с кем не было

            Комментарий

            • Жена
              *Эмуна*

              • 26 March 2008
              • 6074

              #21
              Сообщение от g14
              И когда привели женщину, взятую в прелюбодеянии, то согласно Торе, побил ее камнями.
              Не так. Согласно Торе Он не побил её камнями.
              Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

              Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #22
                Сообщение от Viktor.o
                Вы думаете, что Бог оставил книги, а сам ушёл куда-то? Или думаете что сказать Он может только в книгах? Он - Живой, и мы Им живём и движемся, и существуем. И кто Его слушает живого, тому Он живьём всё скажет и покажет, и даст понять.
                Правда???
                Только вот Павел пишет, что Тимофей научился из Писания, которые полезны для:
                а) научения,
                б) обличения,
                в) исправления,
                г) наставления,

                Врал, да???

                Или все-же врете вы, когда уверяете всех, что напрямик от Бога, а не через Писание вы знаете то, что знаете?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Sky_seeker
                а потом Бог пошел спать...
                и уже несколько тысяч лет так больше ни с кем не было
                Или не читали? - "Все пророки прорекли до Иоанна!"
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Sky_seeker
                  Ветеран

                  • 21 June 2007
                  • 10898

                  #23
                  Сообщение от Кадош
                  Правда???
                  Только вот Павел пишет, что Тимофей научился из Писания, которые полезны для:
                  а) научения,
                  б) обличения,
                  в) исправления,
                  г) наставления,
                  Врал, да???
                  Еще бы уточнить какие именно книги читал Тимофей.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Кадош
                  Или не читали? - "Все пророки прорекли до Иоанна!"
                  Прорекли что?

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #24
                    Сообщение от g14
                    И когда привели женщину, взятую в прелюбодеянии, то согласно Торе, побил ее камнями.
                    Нет? Не побил? А как-же Тора?
                    Тора - это такое чтиво, которое, главное, правильно истолковать. Написано "побить камнями" - это имеется в виду не побивать камнями, как сделал Иисус.
                    Кто вам сказал, что толпа, без решения синедриона, имеет право от Торы побить женщину взятую в прелюбодеянии??? Вы где такое в Торе вычитали???
                    Вас кто-то обманул. В Торе такого никогда не было.
                    Тора требует:

                    а) привести ОБОИХ в синедрион.
                    б) привести обоих В СИНЕДРИОН.
                    в) дать возможность обвиняющим - обвинять, а обвиняемым ЗАЩИЩАТЬСЯ!

                    Какое из этих трех требований не было нарушено той толпой, расскажите нам???? q14 вы Торы не ведаете, а потому не наговаривайте на нее, ибо получите от Господа, за каждое, праздно произнесенно слово, а не то что за наговоры на Тору!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Богдан Шевчук
                      Бытие 3:15

                      • 19 May 2011
                      • 7733

                      #25
                      Сообщение от iosef

                      Итак, как поступать христианам и христианским общинам, если есть прямая заповедь Закона, и обнаружены - при свиделях - люди, делающее нижеперечисленное?

                      Первые 9 вопросов:

                      1 Кто ударит человека так, что он умрет, будет предан смерти (Тора, кн. Шмот гл. "Мишпатим")
                      2 Кто ударит отца своего, или свою мать, будет предан смерти (там же)
                      3 Кто злословит отца своего, или свою мать,
                      будет предан смерти(там же)
                      4 ...но если бык бодлив был бодлив и вчера и третьего дня, и извещали хозяина его, и он не стерег его, а бык убил мужчину или женщину, то быка побить камнями, и хозяина его предать смерти
                      5 Колдунью не оставляй в живых (там же)
                      6 Приносящий жертву богам, кроме Всесильного, да будет истреблен (там же)
                      7 Всякий скотоложец да будет предан смерти (там же)
                      8 и будете вы хранить субботу, потому что она для вас - святыня: осквернитель ее будет предан смерти; ибо душа каждого, кто в субботу работает, будет отторгнута от народа своего (Тора, гл кн. Шмот гл. "Тиса")

                      9 и оскорбляющий Имя Всесильного смерти будет предан, камнями забросает его все общество: как пришелец, так и житель страны, оскорблявший Имя [Всесильного], будет предан смерти. (Тора, кн. Ваикра гл. "Эмор")

                      Христианам поступать так.

                      Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                      (От Матфея, глава 7/12)

                      И помнить, про криминальный кодекс и все такое.
                      Господь - это все, чего я жажду.

                      Комментарий

                      • Sky_seeker
                        Ветеран

                        • 21 June 2007
                        • 10898

                        #26
                        Сообщение от Кадош
                        Кто вам сказал, что толпа, без решения синедриона, имеет право от Торы побить женщину взятую в прелюбодеянии??? Вы где такое в Торе вычитали???
                        Вас кто-то обманул. В Торе такого никогда не было.
                        Тора требует:

                        а) привести ОБОИХ в синедрион.
                        б) привести обоих В СИНЕДРИОН.
                        в) дать возможность обвиняющим - обвинять, а обвиняемым ЗАЩИЩАТЬСЯ!
                        Какое из этих трех требований не было нарушено той толпой, расскажите нам???? q14 вы Торы не ведаете, а потому не наговаривайте на нее, ибо получите от Господа, за каждое, праздно произнесенно слово, а не то что за наговоры на Тору!
                        Синедрион мог пойти против Торы?

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59168

                          #27
                          Сообщение от Sky_seeker
                          Еще бы уточнить какие именно книги читал Тимофей.
                          Павел там уточняет - Тору, Пророков и Писания. Т.е. то, что вы в противность Иисусу называете Ветхим Заветом.
                          Прорекли что?
                          Все что вам нужно, для того, чтобы:

                          а) быть наученым,
                          б) быть обличеным,
                          в) быть исправленым,
                          г) быть наставленым,

                          в учении Бога Живого.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Жена
                            *Эмуна*

                            • 26 March 2008
                            • 6074

                            #28
                            Сообщение от Sky_seeker
                            а потом Бог пошел спать...
                            и уже несколько тысяч лет так больше ни с кем не было
                            Откуда знаете?
                            Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                            Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59168

                              #29
                              Сообщение от Sky_seeker
                              Синедрион мог пойти против Торы?
                              Ну пошел-же, когда нарушив Тору, обрек Иисуса на смерть. Но разговор даже не об этом, а о женщине, которую даже до синедриона не довели...
                              Вы вообще по-моему, не понимаете о чем речь!
                              Женщина, как говорит о ней Евангелие, была ВЗЯТА в прелюбодеянии, а не ОСУЖДЕНА СИНЕДРИОНОМ за прелюбодеяние!!!
                              А это извините, толпа собиралась совершить самосуд! Тора это запрещает!!!! Собственно именно поэтому, когда Иисус начал нечто писать на песке, они, обличаемые совестью стали расходиться, потому, что в отличие от вас - они знали Тору и ее заповеди.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Sky_seeker
                                Ветеран

                                • 21 June 2007
                                • 10898

                                #30
                                Кадош
                                Все что вам нужно, для того, чтобы:
                                а) быть наученым,
                                б) быть обличеным,
                                в) быть исправленым,
                                г) быть наставленым,
                                в учении Бога Живого.
                                и зачем Богу Живому кого-то убивать чужими руками?

                                Комментарий

                                Обработка...