Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4808

    #1

    Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

    Эта тема - для общения

    Хочется услышать мнения людей, ищущих Господа (но не спорщиков и суесловов, ищущих самовыражения), и понимающих, что "Вера без дел мертва" (Послание Йакова гл.2 /20)

    Итак, как поступать христианам и христианским общинам, если есть прямая заповедь Закона, и обнаружены - при свиделях - люди, делающее нижеперечисленное?

    Первые 9 вопросов:

    1 Кто ударит человека так, что он умрет, будет предан смерти (Тора, кн. Шмот гл. "Мишпатим")
    2 Кто ударит отца своего, или свою мать, будет предан смерти (там же)
    3 Кто злословит отца своего, или свою мать,
    будет предан смерти(там же)
    4 ...но если бык бодлив был бодлив и вчера и третьего дня, и извещали хозяина его, и он не стерег его, а бык убил мужчину или женщину, то быка побить камнями, и хозяина его предать смерти
    5 Колдунью не оставляй в живых (там же)
    6 Приносящий жертву богам, кроме Всесильного, да будет истреблен (там же)
    7 Всякий скотоложец да будет предан смерти (там же)
    8 и будете вы хранить субботу, потому что она для вас - святыня: осквернитель ее будет предан смерти; ибо душа каждого, кто в субботу работает, будет отторгнута от народа своего (Тора, гл кн. Шмот гл. "Тиса")

    9 и оскорбляющий Имя Всесильного смерти будет предан, камнями забросает его все общество: как пришелец, так и житель страны, оскорблявший Имя [Всесильного], будет предан смерти. (Тора, кн. Ваикра гл. "Эмор")
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15166

    #2
    Сообщение от iosef
    Эта тема - для общения

    Хочется услышать мнения людей, ищущих Господа (но не спорщиков и суесловов, ищущих самовыражения), и понимающих, что "Вера без дел мертва" (Послание Йакова гл.2 /20)

    Итак, как поступать христианам и христианским общинам, если есть прямая заповедь Закона, и обнаружены - при свиделях - люди, делающее нижеперечисленное?

    Первые 9 вопросов:

    1 Кто ударит человека так, что он умрет, будет предан смерти (Тора, кн. Шмот гл. "Мишпатим")
    2 Кто ударит отца своего, или свою мать, будет предан смерти (там же)
    3 Кто злословит отца своего, или свою мать,
    будет предан смерти(там же)
    4 ...но если бык бодлив был бодлив и вчера и третьего дня, и извещали хозяина его, и он не стерег его, а бык убил мужчину или женщину, то быка побить камнями, и хозяина его предать смерти
    5 Колдунью не оставляй в живых (там же)
    6 Приносящий жертву богам, кроме Всесильного, да будет истреблен (там же)
    7 Всякий скотоложец да будет предан смерти (там же)
    8 и будете вы хранить субботу, потому что она для вас - святыня: осквернитель ее будет предан смерти; ибо душа каждого, кто в субботу работает, будет отторгнута от народа своего (Тора, гл кн. Шмот гл. "Тиса")

    9 и оскорбляющий Имя Всесильного смерти будет предан, камнями забросает его все общество: как пришелец, так и житель страны, оскорблявший Имя [Всесильного], будет предан смерти. (Тора, кн. Ваикра гл. "Эмор")
    Во-первых, не правда, что тема для общения. Тема провокационная, затеянная с целью загнать в тупик тех, что считают актуальным соблюдение Торы.
    Но вопрос неграмотный совершенно. Тору надо читать полностью, а не выдергивать стихи для использования в неграмотном же споре. Кто согласно Торе должен предавать смерти, как тут написано? Может быть, «христиане и христианские общины»? Для них даны эти заповеди? Кто может судить и казнить, согласно Торе?
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #3
      Сообщение от Дмитрий Резник
      Во-первых, не правда, что тема для общения. Тема провокационная, затеянная с целью загнать в тупик тех, что считают актуальным соблюдение Торы.
      Мне так не показалось. Тема острая и исключительно для размышлений. Но определять целью этой темы "загнать в тупик тех, что считают актуальным соблюдение Торы" - этого не увидел.

      Вы ответилит в точку: "Кто согласно Торе должен предавать смерти, как тут написано? Может быть, «христиане и христианские общины»? Для них даны эти заповеди? Кто может судить и казнить, согласно Торе?"

      Но ведь ждали ответ не от Вас, а от христианских баснописцев (а уж для них соблюдение Торы точно не актуально)

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15166

        #4
        Сообщение от Йицхак
        Мне так не показалось. Тема острая и исключительно для размышлений. Но определять целью этой темы "загнать в тупик тех, что считают актуальным соблюдение Торы" - этого не увидел.
        Я, может, тоже бы не увидел, если бы не читал других сообщений Йосефа.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #5
          Сообщение от Дмитрий Резник
          Я, может, тоже бы не увидел, если бы не читал других сообщений Йосефа.
          На то и щука в море, чтобы карась не дремал (с).
          А то баснописцы привыкли нести белиберду не задумываясь, может хоть из-за его вопросов извилинами пошевелят

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15166

            #6
            Ну, может быть. Отзываю свое подозрение насчет мотивов темы.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Сообщение от iosef
              Эта тема - для общения

              Хочется услышать мнения людей, ищущих Господа (но не спорщиков и суесловов, ищущих самовыражения), и понимающих, что "Вера без дел мертва" (Послание Йакова гл.2 /20)

              Итак, как поступать христианам и христианским общинам, если есть прямая заповедь Закона, и обнаружены - при свиделях - люди, делающее нижеперечисленное?

              Первые 9 вопросов:

              1 Кто ударит человека так, что он умрет, будет предан смерти (Тора, кн. Шмот гл. "Мишпатим")
              2 Кто ударит отца своего, или свою мать, будет предан смерти (там же)
              3 Кто злословит отца своего, или свою мать,
              будет предан смерти(там же)
              4 ...но если бык бодлив был бодлив и вчера и третьего дня, и извещали хозяина его, и он не стерег его, а бык убил мужчину или женщину, то быка побить камнями, и хозяина его предать смерти
              5 Колдунью не оставляй в живых (там же)
              6 Приносящий жертву богам, кроме Всесильного, да будет истреблен (там же)
              7 Всякий скотоложец да будет предан смерти (там же)
              8 и будете вы хранить субботу, потому что она для вас - святыня: осквернитель ее будет предан смерти; ибо душа каждого, кто в субботу работает, будет отторгнута от народа своего (Тора, гл кн. Шмот гл. "Тиса")

              9 и оскорбляющий Имя Всесильного смерти будет предан, камнями забросает его все общество: как пришелец, так и житель страны, оскорблявший Имя [Всесильного], будет предан смерти. (Тора, кн. Ваикра гл. "Эмор")
              Тора для иудеев. При чём здесь христиане?

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #8
                есть иудейские статьи, есть неиудейские.
                Мир!

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #9
                  Сообщение от Viktor.o
                  Тора для иудеев. При чём здесь христиане?
                  Ни при чем. Выбросьте Библию и не заморачивайтесь.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    Тора для иудеев. При чём здесь христиане?
                    я хохотался-бы, если-бы подобное мнение не было бы столь печальным...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Кадош
                      я хохотался-бы, если-бы подобное мнение не было бы столь печальным...
                      Ну, тогда чтобы не возвращаться, можете заодно и Коран исполнять, и буддизм, Индуизм. А то они могли б тоже расхохотаться, если б не было так печально.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        Ну, тогда чтобы не возвращаться, можете заодно и Коран исполнять, и буддизм, Индуизм. А то они могли б тоже расхохотаться, если б не было так печально.
                        Причем тут коран, индуизм и буддизм, когда вы говорите об основе христианства???? Или вы просто не знаете, что такое Тора???
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #13
                          Сообщение от Кадош
                          Причем тут коран, индуизм и буддизм, когда вы говорите об основе христианства???? Или вы просто не знаете, что такое Тора???
                          Даже в глаза не видел.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #14
                            Сообщение от Viktor.o
                            Даже в глаза не видел.
                            Вот это-то и печально!!!
                            А между тем, если верить Иисусу, то Он пришел не отменять Тору, а ИСПОЛНИТЬ ее!!!!
                            А вы, цитирую: "Даже в глаза не видел." печально...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от Кадош
                              Вот это-то и печально!!!
                              А между тем, если верить Иисусу, то Он пришел не отменять Тору, а ИСПОЛНИТЬ ее!!!!
                              А вы, цитирую: "Даже в глаза не видел." печально...
                              Вы думаете, что Бог оставил книги, а сам ушёл куда-то? Или думаете что сказать Он может только в книгах? Он - Живой, и мы Им живём и движемся, и существуем. И кто Его слушает живого, тому Он живьём всё скажет и покажет, и даст понять.

                              Комментарий

                              Обработка...