Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергий 69
    Ветеран

    • 01 October 2010
    • 7716

    #7456
    Сообщение от Кадош
    Причем тут хамство? Просто констатация факта! Итак - в четвертый раз повторить?
    Хотя зачем, вижу что и с четырех раз не дойдет... печально...
    Что, Кадош, прошлые свои постинги с разъяснением открыть не судьба?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Nike2
    тема о душе вот здесь
    А что Вы ответите на мои вопросы?
    Что это за множество частей, на которые был поделен закон? И где говорится о частичной отмене закона?

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #7457
      Сообщение от Сергий 69
      А что Вы ответите на мои вопросы?
      Что это за множество частей, на которые был поделен закон?
      А вы разве задавали этот вопрос ? Товарищ Без Имени задавал и я ему ответил, а вас что-то не припомню .
      Сообщение от Сергий 69
      И где говорится о частичной отмене закона?
      Части закона и эта часть обрядовая .

      Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
      6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
      7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
      8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил',
      9 потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе. Евр.10:1

      Отменено было и служение в земном святилище .

      И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: Евр.9:1

      Так вот оно была тенью того что происходит на небе . На небе всё осталось, а на земле прекратило своё существование , потому что дано было до времени исправления . Всё это есть в послании к евреям и написано ясно и понятно , поэтому не поленитесь и почитайте .

      Комментарий

      • Без Имени
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6508

        #7458
        Сообщение от Nike2
        Так вот оно была тенью того что происходит на небе . На небе всё осталось, а на земле прекратило своё существование , потому что дано было до времени исправления . Всё это есть в послании к евреям и написано ясно и понятно , поэтому не поленитесь и почитайте .
        А пророчества о 3 Храме выбросим на помойку.
        Ну мало ли что там Бог через пророков говорил...
        Как то так?!
        Запутались вы. Существование Авраама и Мелхиседека происходило в одно время. Левий в лице Авраама принес дары Мелхиседеку. Священство второго выше первого, но одно не отменяет другого как бы вы не желали того.
        Сейчас время именно такого служения, но когда оно закончится - достойные унаследуют небо а праведники - землю. И понесут Евреев язычники на руках как и сказано Богом и воссановят Храм как и написано и будут приносить там жертвы.
        Но это пишу не для вас, а для всех кто читает тему. Вам бесполезно - не дано.

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #7459
          Сообщение от Без Имени
          А пророчества о 3 Храме выбросим на помойку.
          Ну мало ли что там Бог через пророков говорил...
          Как то так?!
          Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
          11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
          12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:9-12

          Нет необходимости больше в земных храмах .
          как то вот не так у вас .
          Сообщение от Без Имени
          Запутались вы. Существование Авраама и Мелхиседека происходило в одно время. Левий в лице Авраама принес дары Мелхиседеку. Священство второго выше первого, но одно не отменяет другого как бы вы не желали того.
          А это к чему ?

          Сообщение от Без Имени
          Сейчас время именно такого служения, но когда оно закончится - достойные унаследуют небо а праведники - землю.
          как всё у вас запущено .

          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Евр.9:15

          Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
          24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, Евр.9:23,24

          Сообщение от Без Имени
          И понесут Евреев язычники на руках как и сказано Богом и воссановят Храм как и написано и будут приносить там жертвы.
          Ну да ! и ожидать пришествие Христа , чтобы убить Его снова и этим искупить себя от проклятия Адама .

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #7460
            Сообщение от iosef
            Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?
            По заповедям Иисуса Христа.
            Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
            (Иоан.14:15)
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Без Имени
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6508

              #7461
              Сообщение от Nike2
              Ну да ! и ожидать пришествие Христа , чтобы убить Его снова и этим искупить себя от проклятия Адама .
              Слушайте, давайте серьезно. Куда пророчества девать?! Вы так обращаетесь с ними как с законом, из закона выбрали союз десятословия остальное побоку и пророчества игнорируете . Это не серьезно.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Nike2
              Вы привели только два текста где Дух Святой говорил и то один текст из пророка Исаии..
              Этого мало?! Помоему вы прежде сделали различие только в большой букве "Дух" и "дух", цитаты получили. А сейчас вам уже и этого недостаточно....
              Что шаблон рвется?!
              Тогда поясните где нет " Святой Дух" а есть "Дух" , о чем речь? О каком Духе?!

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #7462
                Сообщение от Сергий 69
                Что, Кадош, прошлые свои постинги с разъяснением открыть не судьба?
                Нет не судьба.
                Итак, Иисус, Который исполнял Закон - Он, иудействующий христианин или нет?
                Павел, который утверждал, что верой своей утверждает Закон Моисея, потому что находит в нем УДОВОЛЬСТВИЕ - он иудействующий христианин или нет?
                Иаков, которого даже иудеи называли ПРАВЕДНЫМ, и который утверждал, что вера бездел - МЕРТВА - он иудействующий христианин или нет?
                Петр, который утверждал, что кашрут с детства соблюдал и ничего нечистого не ел - он иудействующий христианин или нет?

                Когда ответите, ау?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от alexey957
                По заповедям Иисуса Христа.
                Замечательно, скажите а у вас сколько богов - один, два или может три???
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #7463
                  Сообщение от Без Имени
                  Слушайте, давайте серьезно. Куда пророчества девать?! Вы так обращаетесь с ними как с законом, из закона выбрали союз десятословия остальное побоку и пророчества игнорируете . Это не серьезно.
                  Какое пророчество ?
                  Сообщение от Без Имени
                  Этого мало?! Помоему вы прежде сделали различие только в большой букве "Дух" и "дух", цитаты получили. А сейчас вам уже и этого недостаточно....
                  Что шаблон рвется?!
                  Тогда поясните где нет " Святой Дух" а есть "Дух" , о чем речь? О каком Духе?!
                  Дух может быть злым .

                  потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Еф.6:12

                  Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? Деян.15:12

                  А может быть и другим .

                  И сказал [Михей]: [не так; не я, а] выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его; 3Цар.22:12

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #7464
                    Сообщение от Nike2
                    Дух может быть злым.
                    Может. Какой Дух сказал Петру идти к Корнилию?!
                    Св. Дух или злой дух?

                    Комментарий

                    • Nike2
                      Отключен

                      • 20 February 2017
                      • 12863

                      #7465
                      Сообщение от Без Имени
                      Может. Какой Дух сказал Петру идти к Корнилию?!
                      Св. Дух или злой дух?
                      Ангел Божий .
                      Вот здесь кто разговаривал с Филиппом ?

                      Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице. Деян.8:28

                      Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. Деян.8:39

                      Такой же случай.

                      Когда же Ирод хотел вывести его, в ту ночь Петр спал между двумя воинами, скованный двумя цепями, и стражи у дверей стерегли темницу.
                      7 И вот, Ангел Господень предстал, и свет осиял темницу. Ангел, толкнув Петра в бок, пробудил его и сказал: встань скорее. И цепи упали с рук его.
                      8 И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною. Деян.12:6-8
                      Последний раз редактировалось Nike2; 04 February 2018, 03:07 AM.

                      Комментарий

                      • dameerv
                        Ветеран

                        • 04 December 2017
                        • 4481

                        #7466
                        Сообщение от Nike2;5516398

                        [B
                        Помышления плотские[/B] суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                        7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7
                        Согласно Рим 7:6 христиане освобождены от закона для того, чтобы служить Богу в новизне Духа. Под законом не возможно служить в Духе.
                        теперь же мы были упразднены от закона, умершие в котором мы были удерживаемы, так чтобы служить нам в новизне духа а не ветхости буквы. ...
                        И получается то, что дело Христа, а именно освобождение подзаконных, делается напрасным, если мы опять пытаемся вернуться туда, от чего Иисус нас избавил.
                        Вы не можете служить Богу, исполняя закон. Почему? Потому, что никто не исполняет Закон. А если Вы не исполняете закон, тогда вы не исполнитель а нарушитель закона. Человек, который не исполняет весь закон, виновен во всем Законе.
                        Теперь скажите, как называется человек, который нарушает ВЕСЬ закон? Правильно, беззаконник. Если Вы под Законом, Вы беззаконник.
                        Иак. 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

                        Если Вы хотите исполнить Закон, вы живете по плоти. Желание исполнить Закон, это и есть дума плоти. Дума Духа, это мышление освобожденного человека, думающего о себе как о безгрешном человеке не имеющим ни пятна ни порока во Христе.
                        Никакое итак теперь осуждение которым в Христе Иисусе; ... Рим 8:1
                        как выбрал нас в Нём прежде основания мира, быть нам святыми и безупречными перед Ним в любви, ... Еф 1:4

                        Самое главное, Вы отказываетесь от дара благодати. Своим желанием быть праведным по Закону(исполнить Закон), Вы опускаете ниже плинтуса праведность Христа, которая дарована каждому человеку, и делаете Христа грешным.
                        Гал. 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
                        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                        Ключ к жизни для Бога.
                        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                        Комментарий

                        • Без Имени
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6508

                          #7467
                          Сообщение от Nike2
                          Ангел Божий .
                          Ангел значит вестник. Вестником был Дух. Так какой Дух послал Петра ?!

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #7468
                            Сообщение от Без Имени
                            Ангел значит вестник. Вестником был Дух. Так какой Дух послал Петра ?!
                            Не юлите , Дух Святой вестником не является , Он сам кого хочет того и посылает , если не согласны докажите обратное .

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #7469
                              Сообщение от dameerv
                              Согласно Рим 7:6 христиане освобождены от закона для того, чтобы служить Богу в новизне Духа. Под законом не возможно служить в Духе.
                              теперь же мы были упразднены от закона, умершие в котором мы были удерживаемы, так чтобы служить нам в новизне духа а не ветхости буквы. ...
                              Павел написал для какого закона умирает нормальный человек .

                              Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? Рим.6:2

                              зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                              ибо умерший освободился от греха. Рим.6:6,7

                              Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
                              11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
                              12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; Рим.6:9-12

                              Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности Рим.6:18

                              Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Рим.6:22

                              Седьмая глава говорит об этом же только некоторые вещи Павел раскрывает подробнее больше там ничего не нужно придумывать .
                              для сравнения .

                              Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
                              23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                              24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Рим.7:22-24

                              зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                              ибо умерший освободился от греха. Рим.6:6,7

                              но вы можете умирать для закона Божьего , вас тогда будет с нетерпением ожидать озеро огненное .

                              Комментарий

                              • Без Имени
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6508

                                #7470
                                Сообщение от Nike2
                                Не юлите , Дух Святой вестником не является , Он сам кого хочет того и посылает , если не согласны докажите обратное .
                                Сразу после того , как вы ответите на вопрос, какой Дух послал Петра..

                                Комментарий

                                Обработка...