Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GeorgH
    Временно отключен

    • 01 January 2010
    • 7552

    #4996
    Сообщение от migle
    Эта перемена заповеди касается только и исключительно Иисуса Христа как Первосвященника.
    И заметьте речь идет о перемене, а не отмене. Поэтому все без изменений. Любишь исполняй.
    - - - Добавлено - - -



    Если Он осужден по Закону, то Он в таком случае грешник по Закону, а следовательно никак не может быть Христом. И следовательно никак не может быть Спасителем людей от грехов их, так как сам грешник. Что противоречит Писаниям. Так что в вашей версии всё выглядит безнадегой для человечества.
    здесь отсутствие логике в ваших выводах - плохой результат в жизни личной.
    А по сути:
    -Мы имеем закон и по закону нашему Он ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ.
    Но если закон предназначенный оправдывать невинновного
    и осуждать преступления - предаёт смерти Невиновного,
    тот этот закон становится компромитирующиим своё предназначение.
    Что мы и видим - как результат выбора двух направлений,
    кто хочет жить в соответствии компромиссов - тот держится закона,
    -а тот кто хочет жить Иисусом Христом, тоесть Богом (за что Его и обвинили по закону),
    тот держится послушания Отцу:
    -Сей есть Сын Мой Возлюбленный - Его слушайте!
    /)
    Кста. Закон не учитывал такой заповеди:
    -кто будет действительно равен Богу во всём, того не убивать, не распинать,
    не вешать на дереве, а пасть к Его любящим ногам и ползать в прахе с благоговением и радостью!
    /)
    Иисус не почитал хищением быть равным Богу, но при Своём
    свидетельстве ИСТИНЫ об этом - был приговорён как преступник по закону

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #4997
      Сообщение от migle
      Эта перемена заповеди касается только и исключительно Иисуса Христа как Первосвященника.
      И заметьте речь идет о перемене, а не отмене. Поэтому все без изменений. Любишь исполняй.
      Также и об отмене "Отменение же прежде бывшей заповеди..." (Евр.7:18)
      Если Он осужден по Закону, то Он в таком случае грешник по Закону, а следовательно никак не может быть Христом. И следовательно никак не может быть Спасителем людей от грехов их, так как сам грешник. Что противоречит Писаниям. Так что в вашей версии всё выглядит безнадегой для человечества.
      Во всём виновата милость. Нам без милости и дня не прожить. ..Но для того что бы миловать, нашему Создателю приходилось отступать от Своего Принципа. Чем больше милуют преступника, тем больше отступают от справедливости. За эти отступления, Сама Истина идёт на смерть по Закону. Правда востанавливается. Этим отличается истиный Бог от Аллаха. Аллах милует сколько хочет просто так. В Библии же милость и истина могут встретится только через смерть. Иначе нельзя. Это две обратнопропорциональные величины

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59168

        #4998
        Сообщение от валерий2013
        Я привёл что просили но может быть Вы приведёте где Павел или ещё кто напоминали верующим о запрете на свинину?
        я вам уже приводил. Вы запамятовали...
        В частности - Деян.21:20-25.
        Повторяю - Апостолы проповедуют Тору - нарождающейся Церкви.
        И ваш бред, про то что Иисус борется против Отца, или про то что Иисус отменил якобы Закон - спрячьте и никому не показывайте никогда...
        Потому что говоря такое - вы показываете, что уверовали не в Христа, а в беззаконника, а вот этого беззаконника Иисус прийдя второй раз - УБЪЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ!!! Так написано в Откровении.
        И я бы вам не рекомендовал исповедовать мысли того беззаконника, ибо пострадаете от Христа вместе с ним.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • migle
          Ветеран

          • 02 August 2003
          • 1163

          #4999
          Сообщение от валерий2013
          Также и об отмене "Отменение же прежде бывшей заповеди..." (Евр.7:18)
          ...которая предписывала быть Первосвященником только и исключительно первородному из аронитов. Кстати она и была нарушена за 2 века до казни. Так что всё остаётся без изменений. Так как Первосвященник только один...
          Во всём виновата милость. Нам без милости и дня не прожить. ..Но для того что бы миловать, нашему Создателю приходилось отступать от Своего Принципа. Чем больше милуют преступника, тем больше отступают от справедливости. За эти отступления, Сама Истина идёт на смерть по Закону. Правда востанавливается. Этим отличается истиный Бог от Аллаха. Аллах милует сколько хочет просто так. В Библии же милость и истина могут встретится только через смерть. Иначе нельзя. Это две обратнопропорциональные величины
          Не занимайтесь философией, противоречащей Писаниям. Богу не надо отступать от чего либо, ибо что есть постоянное в этом мире, то только Он. И Он изначально есть иЛюбовь, и Милость, и Справедливость(Закон). Только в языческом мире казнь преступника могла рассматриваться как жертвоприношения. Перестаньте путать грекоримское законодательство с Законом Божьим и тогда все станет на свои места.
          "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
          "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #5000
            Сообщение от migle
            ...которая предписывала быть Первосвященником только и исключительно первородному из аронитов. Кстати она и была нарушена за 2 века до казни. Так что всё остаётся без изменений. Так как Первосвященник только один.
            Вы и жертвы приносите?
            Он изначально есть иЛюбовь
            Бог любит добро, а зло ненавидит,
            и Милость, и Справедливость(Закон).
            Это две пртивоположности. Чем больше судья милует, тем больше ему приходится отступать от закона и брать ответственность за преступника на себя

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59168

              #5001
              Сообщение от валерий2013
              Это две пртивоположности.
              Тем не менее Иисус утверждает, что И Справедливость(СУД) и Милость - это две важнейшие составляющие Закона Моисея.
              И чтобы вы знали: лозунг - "Милость превозносится над Судом"! Это из иудаизма, а не из христианства!
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • GeorgH
                Временно отключен

                • 01 January 2010
                • 7552

                #5002
                Сообщение от Кадош
                Тем не менее Иисус утверждает, что И Справедливость(СУД) и Милость - это две важнейшие составляющие Закона Моисея.
                И чтобы вы знали: лозунг - "Милость превозносится над Судом"! Это из иудаизма, а не из христианства!
                Благодаря субъектности Иудаизма
                человечеству стало много известно,
                что не от них происходит, а из Бога.
                (к их трагедии отвергнутого не однократно)

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #5003
                  Сообщение от Кадош
                  Тем не менее Иисус утверждает, что И Справедливость(СУД) и Милость - это две важнейшие составляющие Закона Моисея.
                  И чтобы вы знали: лозунг - "Милость превозносится над Судом"! Это из иудаизма, а не из христианства!
                  Милость и истина встретятся - тоже иудаизм. Вот Иудеи и ждали Мессию....но сути Закона и смысла своего служения левиты не понимали. Это была ТАЙНА для них. (Колосс1:26)

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #5004
                    Сообщение от Кадош
                    Блин!
                    Когда-ж до вас уже дойдет, что вовсе не о Законе Моисея Петр в этих словах говорит???
                    Некоторым нравиться быть обманутыми .

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #5005
                      Сообщение от Кадош
                      Блин!
                      Когда-ж до вас уже дойдет, что вовсе не о Законе Моисея Петр в этих словах говорит???
                      А о чём тогда?
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • Без Имени
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6508

                        #5006
                        Сообщение от валерий2013
                        Милость и истина встретятся - тоже иудаизм. Вот Иудеи и ждали Мессию....но сути Закона и смысла своего служения левиты не понимали. Это была ТАЙНА для них. (Колосс1:26)
                        Ага. Дурака валяли пару тысяч лет....А тут валерий2013 всех прозрил...

                        Комментарий

                        • Без Имени
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6508

                          #5007
                          Сообщение от Кадош
                          Блин!
                          Когда-ж до вас уже дойдет, что вовсе не о Законе Моисея Петр в этих словах говорит???
                          Никогда. Если просто в тупую отрицать милость в законе,то как вы ему поясните о чем там речь ? Никак.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #5008
                            Сообщение от Вито
                            А о чём тогда?
                            я уже несколько раз тут и задавал наводящие вопросы, и прямо говорил...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от валерий2013
                            но сути Закона и смысла своего служения левиты не понимали. Это была ТАЙНА для них. (Колосс1:26)
                            Кто вам это сказал???
                            Поверьте - если они этого не понимали, то вы вообще ничего на их фоне не понимаете.
                            Вы мните о себе, слишком много!!! Вы в прелести - как говорят Православные.
                            И то что они не приняли Христа - вас никак не обеляет, скорее наоборот... вы приняли совсем не того христа, и заблуждаетесь о личности Настоящего, настолько-же как и они, если не много больше.
                            Просто если у них, образно говоря, был левый уклон, то у вас - правый... И кто из вас дальше от реального Христа уклонился еще не известно.
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • migle
                              Ветеран

                              • 02 August 2003
                              • 1163

                              #5009
                              Сообщение от валерий2013
                              1) Вы и жертвы приносите? 2) Бог любит добро, а зло ненавидит, Это две пртивоположности. Чем больше судья милует, тем больше ему приходится отступать от закона и брать ответственность за преступника на себя
                              1)Писания знаете? Где приносить? А когда будет где, то не только я, но и Вы, если конечно Христовы, минимум один раз в год(надеюсь ежегодные даты праздника узнаете)будете прибегать для жертвоприношения если не из за любви к Нему, то хотя бы из страха перед наказанием от Него. То есть исполнять Закон все равно придется.2) давайте без философии. Не низводите Законодателя, который вне Закона, на уровень подотчетного судьи этого Закона. Законом познается грех. Т.е. как жить согласно воли Божьей. Добро и зло познается только из заповедей. А Владыка кого хочет милует, а кого хочет наказывает, не в зависимости от того, считают ли люди это справедливым или нет. Возлюбил этот мир и отдал на смерть Сына Своего единородного Его воля и решения. Теперь для человегка надо определиться, что значит быть верующим, чтобы не погибнуть, и не со своей т.з., а Бога. А то можешь оказаться в миру, который широкой дорогой с благими намерениями и твёрдой уверенностью во спасении направляется в «адъ « (Отойдите от Меня..., Я никогда вас не знал.(с) условиебеззаконие. Так что милость относится к тем, кто принадлежит Ему, и которых притащил к Нему Отец небесный. А не сказки о дешёвой благодати...

                              - - - Добавлено - - -


                              ПС Извиняюсь, пишу с телефона. Крайне не удобно, с ошибками и долго.
                              Последний раз редактировалось migle; 14 September 2016, 06:15 PM.
                              "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                              "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #5010
                                Сообщение от валерий2013
                                Также и об отмене "Отменение же прежде бывшей заповеди..." (Евр.7:18)
                                И какую же заповедь отменил ?

                                Комментарий

                                Обработка...