Тысячелетнее царство сейчас ?

[OlegS]

OlegS
15
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте,- читающий да разумеет,- Матф.24.

Дочитай, пожалуйста, до 21 стиха:
ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. (От Матфея 24:21)
Скорбь будет из-за антихриста, потому что Бог будет судить Вавилон!Откровение гл. 16

До того как настанет мерзость запустения надлежит быть воздвигнутым стенам, построену храму и прекращению жертв,ибо святый город будет осаждаем язычниками это времена великой скорби для Иерусалима...

см. выше

Какое место в плане Божьего спасения вы отводите остатку народа Израиля,о которых написано:

Завет евреев с антихристом:
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя". (Даниил 9:27)

7 лет будет он царствовать, последние 3,5 года он будет выдавать себя за Бога. Евреи поймут, что это ложный мессия, и обратятся ко Христу - этот остаток Израиля спасется.

16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. Матф 20.

Матфея 20 идет речь о награде, а не о спасении, и о зависливом оке.

[Герман.К.]

Скорбь будет из-за антихриста, потому что Бог будет судить Вавилон!Откровение гл. 16

Причём здесь Вавилон? И что означает начертание зверя? И кто такой антихрист все кроме христиан?Лжепророк,лжемессия?

Завет евреев с антихристом:
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя". (Даниил 9:27)
7 лет будет он царствовать, последние 3,5 года он будет выдавать себя за Бога. Евреи поймут, что это ложный мессия, и обратятся ко Христу - этот остаток Израиля спасется.

Тоесть вы считаете,что Даниил пророчествовал об антихристе?
25
Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.

[OlegS]

Причём здесь Вавилон?

Это царство антихриста, культ антихриста.
И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (Откровение 13:7,8)

И что означает начертание зверя?

Никто точно не знает, есть разные версии:
6- число творения.
666 - зверь, лжепророк, диавол.
666 - три вида власти: религиозная, политическая, экономическая.
666 - мир, плоть, сатана.

И кто такой антихрист все кроме христиан?

Это человек. зверь выходящий из моря. Богословы говорят, что это правитель восстановленной Римской Империи.

Лжепророк,лжемессия?

зверь выходящий из земли - еврей, ложный мессия.

[OlegS]

Тоесть вы считаете,что Даниил пророчествовал об антихристе?
25
Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.

Нет, это о Христе.
Нужно рисовать идола по Даниил гл.2, в Даниил гл.7 - дополнение к этой картине.
Последняя седмица Даниила принадлежит царству антихриста: ноги и пальцы идола - восстановленная Римская Империя. Камень - Христос (Даниил 2:34). Он разбивает идола, и сейчас время церкви, и время язычников для Иерусалима. У меня была эта картинка, потерялась. Нужно посмотреть в инете. Вообщем эту тему мне давно толковали.
Ты с какой церкви? Русскоязычной? - можешь приватом.

[Герман.К.]

Нет, это о Христе.
Нужно рисовать идола по Даниил гл.2, в Даниил гл.7 - дополнение к этой картине.
Последняя седмица Даниила принадлежит царству антихриста: ноги и пальцы идола - восстановленная Римская Империя. Камень - Христос (Даниил 2:34). Он разбивает идола, и сейчас время церкви, и время язычников для Иерусалима. У меня была эта картинка, потерялась. Нужно посмотреть в инете. Вообщем эту тему мне давно толковали.

Тоесть вы хотите сказать,что семь седмин и шестьдесят две седмины; есть период благодати царства Христа,а последняя седмина принадлежит царству антихриста? Тогда скажите от чего вы ведёте отсчёт седмин?

Ты с какой церкви? Русскоязычной? - можешь приватом.

Да,вот с этой... Сообщение № 287 (347784) |

[Кадош]

=OlegS]

>Какой сейчас?

Филадельфийский...

>Обращаю ваше внимание на ОДНОзначные слова Христа в Евангелии, слова Писания в посланиях апостолов сказаные Духом Святым. Христос является с неба(1) убивает антихриста(2),...(3) потом разрушает вселеную(4), по земле Он не будет ходить.
Вы уши имеете слышать?

Синим выделил свои вставки. разрушение вселенной - уже четвертый этап а не третий, как у вас. Об этом свидетельствует 20 глава. Что после Его второго пришествия и расправы над антихристом сатан будет скован на 1000 лет. и именно на земле будет Его царство. Вы третий пункт пропустили...

>6 глава - это ОГЛАВЛЕНИЕ к дальнейшему повествованию в пророческой книге. И эти люди видят Сидящего на престоле, и понимают что это гнев Агнца.

А агнец сидит на престоле?

>(От Марка 13:22-26)
Это Аминь?

Раз Бог сказал так, значит конечно Аминь!

>Вы это как истолковываете, что солнце- это Иаков, луна - Рахиль?

Я привел примеры как можно толковать образы, я и не говорил, что это именно Иаков с Рахилью...

>По земле будут ходить только ЛЖЕхристы. А самый главный лжехристос - антихрист, и евреи по плоти понимая о тысячилетнем царстве примут антихриста за мессию.

Да что вы... евреи. антихриста примут и христиане...

>(Откровение 20:1)Этому Ангелу никто ключ не давал, Он его имел - это Христос, цепь в руке - тот, Кто сдерживает тайну беззакония, которая уже в действии.

Ну что вы??? "Кому когда из ангелов Бог говорил ситди одесную Меня", или не читали?
Ангел, который имеет этот ключ - Вполне известный ангел из семи духов Божиих, предстоящих пред ним. Их имена известны еще с глубокой древности: Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, и остальные...

>Теперь, если хотите, об образах.

Давайте...

>бежало небо(1)

Духовный мир!

>и земля(2)

Физический мир

>море(3)

море народов - язычники

>смерть(4) и ад(5)

Соответствующие области шеола(по гречески - гадес), не путать с вечной Гееной...

>пять типов неверующих людей:
1) так называемый христинин (у него спросишь о спасении, он говорит что его участь решится на суде);
2) рожденный по плоти - религиозный еврей;
3) религиозный язычник (мусальманин, буддист, индус ... и т.д.);
4) духовно мертвый язычник ( нейтральный к Богу, мол меня не трогай);
5) активно борющийся с Богом ( сатанист, атеист ).

Очень интересно, можно наверно и так это понять...

>каким образом похотливый грешник слушает Духа Святого?

И никаким. Только позвольте спросить - как похотливый грешник может не подчиняться Духу святому?

>Если у этого грешника превратный ум делать непотребства, и написано, что:
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. (К Римлянам 1:24)

Объясню Словами Ветхого Завета:
8 И сказал мне: эта вода течет в восточную сторону земли, сойдет на равнину и войдет в море; и воды его сделаются здоровыми.
9 И всякое живущее существо, пресмыкающееся там, где войдут две струи, будет живо; и рыбы будет весьма много, потому что войдет туда эта вода, и воды [в море] сделаются здоровыми, и, куда войдет этот поток, все будет живо там.
10 И будут стоять подле него рыболовы от Ен-Гадди до Эглаима, будут закидывать сети. Рыба будет в своем виде и, как в большом море, рыбы будет весьма много.
11 Болота его и лужи его, которые не сделаются здоровыми, будут оставлены для соли.
(Иез.47:8-11)

Обратите внимание на 11 стих. Оказывается не все воды(течения и конфессии) сделаются здоровыми по проповеди евангелия, оказывается нечто остается неизмененным, но только как-бы законсервированным. Дело в том, что соль в данном случае - образ консерванта. Она не дает гнить. Так вот это и есть сдерживающее действие Духа Святого на те учения, которые не оздоровятся евангелием... Их действие будет сдерживаться


>Вот, возмите все религии, разве они плохому учат? Это тоже действие Святого Духа? А антихрист, который объединит все религии, он, что, будет плохому учить, злу? Это будет самый большой культ, самая большая религия, будет "мир и безопасность" (1-е Фессалоникийцам 5:3), это тоже Дух Святой будет, как вы говорите:"Он сдерживает действие разложения этого мира под действием греха" ?

Да согласен. Но объединятся они только тогда, когда Богу будет угодно, а до тех пор - Дух Святой сдерживает их. Что тут не понятного?

>Вы заблуждаетесь, потому что в Библии написано:

Да что вы...

>Итак, работа Духа Святого приводить людей к Иисусу Христу, через нашу проповедь о Господе и Его искупительной жертве. Это и есть царство со Христом, он будет с нами незримым образом до скончания века, это Господь сказал, а это Аминь.

А как-же и увидят Его все, бо как молния от горизонта до горизонта сверкает?
Незримым образом, говорите... Нет, не совсем так все это....

>Еще вам скажу, есть:
- тайна благочестия: Бог Христос явился во плоти; поддерж. Духом Святым; (1-е Тимофею 3:16)
- тайна беззакония: явление антихриста; под действ. сатаны; (2-е Фессалоникийцам 2:7)

Вынужден вам сказать, что тайна это соответствующий уровень понимания, который если даже вы и познаете, человеческими словами не расскажите. А раз вы можете это человеческими словами рассказать, значит это уже не тайна.

>Так, вот, вы уще упускаете момент:
Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2-е Фессалоникийцам 2:7)

Ну? И кто-ж его удерживает?
Праильна - Дух Святой. А я вам о чем?

>но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; (Иакова 1:14)
Вы эту Божью истину не знаете? Не надо сваливать на сатану!

А я и не сваливаю. Наличие во мне похоти дает сатану доступ ко мне. Если-бы во мне не было похотей, то я был-бы недоступен его влиянию.
Тут на самом деле всё абсолютно просто. И на сатану я ничего не сваливаю - он исполняет свою задачу - проявлять во мне эти похоти. И с этими задачами, он, как и любое другое совершенное творение Божие, справляется замечательно.

[Ольгерт]

Герману: http://mvolgert.narod.ru/Gog.htm
Олегу:

Невеста Христа не

НЕвеста нет, но некая церковь может (вним. Еф.4:12,13 ).
Спасибо за уточнения. "Луна" это инетересно. А вот "Быт.1 в этомключе" не понял.

обличает непослушных

И все же мы не воцарились!? Христос то не ЦАрь еще (Евр. 1-2).

(духовно)умерших не ожили

А почему? Что такое "увидел престолы"?

сатана терзал мен

НУ и как он скован?

[Ольгерт]

духовная армия Христа слабее

Но ведь и ангелы не могут уничтожить дьявола, пока не придет полнота времени.

[Герман.К.]

Ольгерт
Я думаю осаждать Иерусалим будут масульмане,ибо кому как не им вести войну за святую гору Господню.

[Ольгерт]

НУ вообще-то может быть. Измаильтяне (суть мусульмане живущие на Ближнем востоке) смешались уже давно с Хананеями и т.д. Вполне возможно , что они тоже связаны будут с Магогом.
Честно скажу я не эксперт .

[Jasvami]

(1)[/color] убивает антихриста(2),...(3) потом разрушает вселеную(4), по земле Он не будет ходить.
Вы уши имеете слышать?.

Не говорите глупостей!
Никакой Вселенной Христос разрушать не будет: все катаклизмы, по Его выражению - "муки породильные", которым надлежит быть. которые возводят человечество на новый уровень развития.
Ина земле Он уже есть!
И сатану Он "связывает" Светом Истинных знаний!
Смотрите, чтобы и Вам не оказаться среди "связанных"!

[Кадош]

=Jasvami]

>Не говорите глупостей!

Обидеть художника может любой...

>Никакой Вселенной Христос разрушать не будет

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали(Откр.21:1)

Все претензии к Иоанну...

>Ина земле Он уже есть!

Возможно! Он на Земле уже есть 3400 лет, с того момента, как Моисей начал писать Тору...

>И сатану Он "связывает" Светом Истинных знаний!

Вот уже 3400 лет. Если следовать вашей логике...

>Смотрите, чтобы и Вам не оказаться среди "связанных"!

Верую, в то, что не окажусь. Есть у Давида такая молитва - "зри - не на опасном ли я пути..."
Вот и я прошу Отца об этом-же...

[Jasvami]

[b]=

Обидеть художника может любой
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали(Откр.21:1)

Все претензии к Иоанну...
Вот и я прошу Отца об этом-же...

"Новое Небо и Новая Земля", в данном случае, означают Новую вселенную, но это - очень далекая перспектива, это - восьмой "День" творения.
Во вторых, Вселенную разрушает не Христос, а ее ветхость.
Просить Отца всегда полезно, но нужно деяствовать и самому.
Чтобы небыть среди "связанных", нужно возрастать в познании Истины.
Примитивизм понятий, невежество - гарантия на участь в "озере огненном".

[Кадош]

=Jasvami]

>"Новое Небо и Новая Земля", в данном случае, означают Новую вселенную, но это - очень далекая перспектива

А я вроде за сейчас и не говорил... я-ж написал - уже после всех событий...

>это - восьмой "День" творения.

Ну насчет 8 дня я не стану утверждать...

>Во вторых, Вселенную разрушает не Христос, а ее ветхость.

А вот вы о чем... В смысле не Христос будет ее разрушать?
Да, не стану утверждать, бо не знаю...

>Просить Отца всегда полезно, но нужно деяствовать и самому.

Дык действую...

>Чтобы небыть среди "связанных", нужно возрастать в познании Истины.

Ну что вы... Спасение всем дается бесплатно... Вот возрастание - уже по заслугам... Да, а спасение всем даром, чтобы никто не гордился.

>Примитивизм понятий, невежество - гарантия на участь в "озере огненном".

Ничего подобного. Примитивизм понятий и невежество - учать всех "младенцев во Христе". Но даже младенцы имеют спасение, не смотря ни на что... Если конечно не начнут(как сказано) "произвольно грешить".

[Jasvami]

А вот вы о чем... В смысле не Христос будет ее разрушать?
Да, не стану утверждать, бо не знаю...

А это:
"Христос является с неба(1) убивает антихриста(2),...(3) потом разрушает вселеную", разве не Вы утверждали?

>

Ну что вы... Спасение всем дается бесплатно... Вот возрастание - уже по заслугам... Да, а спасение всем даром, чтобы никто не гордился.

Какой Вы ласый на дармовщину!
Ничто и никому даром не дастся!
Закон "воздаяния по делам", Вам известен?

Ничего подобного. Примитивизм понятий и невежество - учать всех "младенцев во Христе". Но даже младенцы имеют спасение, не смотря ни на что... Если конечно не начнут(как сказано) "произвольно грешить".

"Стать на путь спасения" и "иметь спасение" - разные "вещи"!
Спасется только тот, кто все перетерпит - кто пройдет все круги ада и познает Истину!