Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[Егоркинс]

Поговорим по пункту 2 - кровь..... О переливании крови, например ??? Или не здесь ???

[вадим39]

Да это просто проблема целая - уверовавший в Иисуса, ревнитель (читай фарисей) Закона (Не подскажите как это совместить??? ).....Павел в себе такого совместить не мог, а они могли.- В Деяниях 21 описываются трудности Павла, с такими людьми и что он от них натерпелся....Его слова - Законом я умер для Закона...
А очистился он с ними ради них, а не для себя, (как будто Павел был нечист после омытия кровью Иисуса)
.

Что вы всем этим хотите мне сказать ? что закон не нужен ?! если вам не нужен - не исполняйте . Мне необходимы и вера и закон. а ходить без закона я не хочу. и без веры не хочу. у меня все в порядке , я не раздираем никакими противоречиями.

Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.(Деяния св. Апостолов 21:24)---- Павел не "ради кого-то" очищался , а ради того "что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон"-- чтоб все поняли , что слухи о нем лживы , ничего не изменилось он продолжает соблюдать закон. Что тут вам непонятно ?!

Хотите без закона - ваша воля только это прочтите :
¹⁹ И Он сказал мне: нет судии выше Бога, нет разумеющего более Всевышнего. ²⁰ Погибают многие в этой жизни, потому что нерадят о предложенном им законе Божием. ²¹ Ибо строго повелел Бог приходящим, когда они пришли, что делая, они будут живы, и что соблюдая, не будут наказаны. ²² А они не послушались и воспротивились Ему, утвердили в себе помышление суетное. ²³ Увлеклись греховными обольщениями, сказали о Всевышнем, что Его нет, не познали путей Его, ²⁴ презрели закон Его, отвергли обетования Его, не имели веры к обрядовым установлениям Его, не совершали дел Его.²⁵ И потому, Ездра, пустым пустое, а полным полное.

А ДАЛЬШЕ ВЫБОР ЗА ВАМИ ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ.

[Егоркинс]

Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.(Деяния св. Апостолов 21:24)---- Павел не "ради кого-то" очищался , а ради того "что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон"-- чтоб все поняли , что слухи о нем лживы , ничего не изменилось он продолжает соблюдать закон. Что тут вам непонятно ?!

Смотрите ка действует в интересах Евангелия Павел, движимый любовью к даже еще обремененных или подзаконным, ( извините это Ваша категория, которым нужен Закон, как компас, а не Дух Святой )
1 Кор 9-19 Ибо, будучи свободен от всех (и Иерусалимских верующих, тоже), я всем (для каждого) поработил себя,(не пользовался свободой) дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; ("Тористы") для подзаконных был как подзаконный (уверовавшие ревнители Закона, для которых Павел очищался в Деян 21), чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом (я тоже знаю важность и строгость Закона), но подзаконен Христу ( А НЕ ЗАКОНУ), - чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. 23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

На первый взгляд - лицемерие Павла, Кто же ты настоящий Павел ????
Свободный Павел - вот он настоящий Павел,
----и поэтому свободный стал рабом для всех типов верующих, чтобы обратить в свободу, тех кто под бременем.... Всем бы нам такими быть свободными..
А дальше эти свободные должны как Павел, стать рабами для всех, чтоб их ловить неводом ЦБ...
А иначе подзаконный поймает не в свободу, а в сосуд под названием "подзаконные"...

[вадим39]

Смотрите ка действует в интересах Евангелия Павел, движимый любовью к даже еще обремененных или подзаконным, ( извините это Ваша категория, которым нужен Закон, как компас, а не Дух Святой )
1 Кор 9-19 Ибо, будучи свободен от всех (и Иерусалимских верующих, тоже), я всем (для каждого) поработил себя,(не пользовался свободой) дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; ("Тористы") для подзаконных был как подзаконный (уверовавшие ревнители Закона, для которых Павел очищался в Деян 21), чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом (я тоже знаю важность и строгость Закона), но подзаконен Христу ( А НЕ ЗАКОНУ), - чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. 23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

На первый взгляд - лицемерие Павла, Кто же ты настоящий Павел ????
Свободный Павел - вот он настоящий Павел,
----и поэтому свободный стал рабом для всех типов верующих, чтобы обратить в свободу, тех кто под бременем.... Всем бы нам такими быть свободными..
А дальше эти свободные должны как Павел, стать рабами для всех, чтоб их ловить неводом ЦБ...
А иначе подзаконный поймает не в свободу, а в сосуд под названием "подзаконные"...

Павла избрал Господь,крестил Святым Духом через имеющего Духа : 17. Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.(Деяния св. Апостолов 9:17)
И послал в мир работать на дело Господа.
Вы то Духа Святого ИМЕЕТЕ ?! Пророчествуете ? Глас Бога слышали ? Исцеляете или еще какие чудеса творите ? Языки многие для вас открыты ? Ели нет , то и Духа Святого на вас НЕТ.Так зачем отвергаете закон ?! А если нет Благодати ( Духа) которая открыла бы вам все тайны (без закона) , ( словом) то как вы познаете что грех , что нет ?
Павел имея благодать (Духа Бога) , соблюдал закон , и не отрекался того.

[ludus]

В 15 главе Деяний Апостолы не решали вопрос "соблюдать ли нам закон", а решали совсем другой вопрос: "налагать ли на уверовавших из язычников соблюдение закона Моисеева или не налагать". Естественно, что они от рождения соблюдали закон, в том числе и Павел. Но это не должно было влиять на христиан из язычников! Никакого человеческого давления и подчинения со стороны Апостолов не должно было быть, и это они тогда и решили, сказав: закон проповедуется и так! Если нужно будет язычинкам - они его услышат.
Сегодня Дух Святой учит каждого христианина и так же есть закон - Писание. Каждый решает лично с Богом, под водительством Духа Святого - что соблюдать из закона, а что нет. Мы же не носим кисточки на подоле, как прописано в законе Моисея. Но никто не должен навязывать другим того, что Дух открыл ему. Потому что это уже закон человеческий. И потому что буква убивает, а Дух животворит.

[вадим39]

. Каждый решает лично с Богом, под водительством Духа Святого - что соблюдать из закона, а что нет.

Это проясните пожалуйста. Как это "Каждый решает лично с богом"

"Сегодня Дух Святой учит каждого христианина "
И это . Каким образом происходит это.

[ludus]

Это проясните пожалуйста. Как это "Каждый решает лично с богом"

В предыдущем сообщении я, для примера, сказала это: Мы же не носим кисточки на подоле, как прописано в законе Моисея. Закон предписывал подробно разные вещи, касающиеся, например, и одежды (не смешивать шерсть и лён, например). Вы это соблюдаете? Я - нет.

"Сегодня Дух Святой учит каждого христианина "
И это . Каким образом происходит это.

Как обещал Иисус, так и происходит сегодня: "13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13-15)

[вадим39]

Вы это соблюдаете? Я - нет.

[COLOR=#333333]
Как обещал Иисус, так и происходит сегодня: "13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

1.Получается это вы решаете, а не вы с Богом, это ваше решение.
2.Слово "говорить " значит ГОВОРИТЬ !!! Как же вы это в толк взять не можете никак! Не что то там мыслить сам с собой а ГОЛОС слышать. Г- О-Л- О-С ! Как вы разговариваете с подругой своей.
Понимаете или как ? Как Моисей говорил с Богом.
1. И сказал мне Господь: возьми себе большой свиток и начертай на нем человеческим письмом: Магер-шелал-хаш-баз.
(Исаия 8:1) С К А З А Л !
1. И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря В О З З В А Л - понятно ?!
(Книга Левит 1:1)
9. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10. Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
(Книга Бытие 3:9,10) - Воззвал, сказал, голос услышал.

Когда Дух Сходит сходит на человека такое происходит:

2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деяния св. Апостолов 2:2-4)

Читать то вы умеете , что-ж такое то.......... как элементарное может быть так непонятно.
Если с вами этого не было то и Духа Святого на вас НЕТ. И не морочте голову мне и в первую очередь себе.

[Искупленный]

Приветствую всех питающихся Словом!

мир.

По прочтению Деян 15 гл. приходим к следующему, выводу:

Ничегошеньки кроме этого из 5 пунктов из Закона соблюдать НЕ НУЖНО ! Ибо бремя Закона не осилили даже отцы еврейского народа
И это угодно Святому Духу.

Деян 15- 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более (в смысле -хватит!!), кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, (из Закона и только сие) хорошо сделаете. Будьте здравы".

скажите, а заповеди не лгите, не крадите, не любите мира, не заботьтесь о завтра... соблюдать надо?

[вадим39]

мир.

скажите, а заповеди не лгите, не крадите, не любите мира, не заботьтесь о завтра... соблюдать надо?

А как вы думаете надо заповеди Божии соблюдать ?!
Я думаю да.
Но тут думают и иначе ...

[Егоркинс]

мир.

скажите, а заповеди не лгите, не крадите, не любите мира, не заботьтесь о завтра... соблюдать надо?

Эти заповеди - Нового Заввта и их необходимо соблюдать.

[Егоркинс]

Извините............................

[Егоркинс]

Павла избрал Господь,крестил Святым Духом через имеющего Духа : 17. Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.(Деяния св. Апостолов 9:17)
И послал в мир работать на дело Господа.
Вы то Духа Святого ИМЕЕТЕ ?! Пророчествуете ? Глас Бога слышали ? Исцеляете или еще какие чудеса творите ? Языки многие для вас открыты ? Ели нет , то и Духа Святого на вас НЕТ.Так зачем отвергаете закон ?! А если нет Благодати ( Духа) которая открыла бы вам все тайны (без закона) , ( словом) то как вы познаете что грех , что нет ?
Павел имея благодать (Духа Бога) , соблюдал закон , и не отрекался того.

Тот кто рожден от Духа, живет по Духу, тот кто не рожден, пытается исполнять что-то (это грех, т.к не все) Тору.
Если Вадим39 исполняет весь Закон - честь и хвала ему. А если нет - то горе.....если тщетные усилия его - это все что у него есть.....

Я твердо знаю, что рожден от Духа и имею Его в сердце и слышу Его голос и даже этого не скрываю.

[ludus]

Когда Дух Сходит сходит на человека такое происходит:

2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деяния св. Апостолов 2:2-4)

Читать то вы умеете , что-ж такое то.......... как элементарное может быть так непонятно.
Если с вами этого не было то и Духа Святого на вас НЕТ. И не морочте голову мне и в первую очередь себе.

А с чего вы взяли, что именно так со мною и не было?
Вы хотите о моей личности говорить здесь в теме или о 15 главе Деяний?

[вадим39]

Я твердо знаю, что рожден от Духа и имею Его в сердце и слышу Его голос и даже этого не скрываю.

Прошу вас подробнее о " слышу Его голос" как это вы слышите ?! Как говорит с вами Бог?! Что объясняет ?!
Раз слышите то и имеете познание всякой истины. ....