Почему у первого апостола было языческое им?

[Йицхак]

От арамейского же впоследствии образовались и иврит и арабский.

Жесть.

И сказал Елиаким, сын Хелкиин, и Севна и Иоах Рабсаку: говори рабам твоим по-арамейски, потому что понимаем мы, а не говори с нами по-иудейски вслух народа, который на стене. (4 Цар,18:26)

А еще и рядом нет никакого Вавилонского пленения. Тем более вымышленного Вами "забывания" родного языка.

сегодняшний иврит с прежним имеет не много общего.

А эту белиберду даже комментировать лень.

[Кадош]

сегодняшний иврит с прежним имеет не много общего.

Не, ну если-бы он сказал, что протохананейское письмо Ездра заменил на финикийское квадратное, и добавил пять букв конечных, то в принципе можно было-бы и согласиться. Мол да, алфавит поменял, как сегодня кирилицу в Молдове поменяли на литиницу. Эт было-б понятно.
Но ляпнуть такую ...пость. Мдя-а-а-а, полностью с вами согласен - жесть!!!
Причем, судя по значку - человек живет в Израиле. я просто в шоке...

[SergeyKL]

Лично я, на сей вопрос отвечаю отрицательно: Нет не смешался, ибо не за что!
Собственно вот такая логика...

А что Ур Халдейский = Вавилон (где строили башню)? И еще, есть ли указание на то, что Фарра вышел до смешения языков?

Присоединяюсь к вопросу.
И еще вопросы.
Почему строительство башни - это богопротивное дело?
Почему вы считает что наказал, может и не наказал а умысел такой был?
Из какого либо города не вышел Фарра и Аврам "но, дойдя до Харрана, они остановились там. ³² И было дней жизни Фарры [в Харранской земле] двести пять лет, и умер Фарра в Харране."
Значит как минимум был еще город Харрар, чьи жители не строили башню, их то за что?

[Йицхак]

Значит как минимум был еще город Харрар, чьи жители не строили башню, их то за что?

Интересно, а как Вы определили время, когда они туда дошли?

[Кадош]

а с чего вы взяли, что под "праведником" имеется ввиду фарисей?

А кто? Антидепрессант?

. Вот как раз недостаточно. Сказано: "Если праведность ваша не превзойдет книжников и фарисеев, не войдете в ЦН". Т.е. праведность должна быть больше чем та, которую стяжают себе фарисеи (и вы вместе с ними).

А если внимательно прочитать? Не войдете если не превзойдет. Это значит знак "<"(меньше), а не знак "<="(меньше или равно).

Нашей праведностью по вере, по благодати, становится праведность Иисуса

Еще раз повторю простую мысль, которая до вас никак не дойдет.
Он не мог сравнивать праведность фарисеев и Свою праведность, ибо нельзя сравнивать конечное с бесконечным.
Может так поймете...
Поэтому Он сравнивал личную праведность фарисеев с личной праведностью Своих учеников.

А кто надеется на свою собственную праведность, на плоть свою, на дела закона, согласно учению апостолов - не сможет обрести спасение через Иисуса Христа.

Иными словами плоть плоха и исправлять ее бессмыслено, так что ешь, пей, веселись, Христо за всё уплатил!!! Ай маладца, антидепрессант!!! Брависсимо... Я не против - живите по этому принципу, не умерщвляйте плоть свою, с ее страстями, не подчиняйте ее Духу... живите по плоти, и "спасетесь"...
Как говориться - семь футов под килём...
Только потом не удивляйтесь когда получите то что собирали в этой жизни... И не говорите, что Кадош вас не предупреждал, что эти ваши с позволения назвать умозаключения ничем хорошим для вас не закончатся...

Надеюсь вы знаете, что в Новом Завете часто говорится о евангельском законе, а не законе Моисея.

Вы это Богу на суде расскажите, а заодно и то, что Кадош вас от этой глупости предупреждал.

И говорил, что Никакого Новго Закона Иисус не давал, а разжевывал тот самый единственный данный Им-же на горе Синай Моисею.

[Кадош]

А что Ур Халдейский = Вавилон (где строили башню)? И еще, есть ли указание на то, что Фарра вышел до смешения языков?

Ур Халдейский. Слово, которым назван город, где жил Фарра, с сыновьями назван Ур(Ор) в иврите - это слово означает свет, огонь. Фраза, вышел Фарра из Ура халдейского многослойная. Если ее понять так: "вышел Фарра из огня халдеев", то ассоциативно вспоминаются Сидрах, Мисах и Авденаго, которые точно так-же вышли из той-же самой печи. Тем более, что по мнению многих богословов - Ур это просто другое название Вавилона. Как например Иерусалим иногда называется Иевус, и пр...

[Кадош]

Присоединяюсь к вопросу.

См. выше.

Почему строительство башни - это богопротивное дело?

Потому что Богу оно не понравилось. Читайте Бытие 11. Там все написано.

Почему вы считает что наказал, может и не наказал а умысел такой был?

Читайте внимательно Бытие 11 там это все написано.

Значит как минимум был еще город Харрар, чьи жители не строили башню, их то за что?

Вообще-то Харран, а не Харрар.
Когда говорится "рука Москвы" то подразумевается вся страна - Россия, не находите?
Этот прием называется Метонимия, когда под частью подразумевается целое, или под целым подразумевается часть, как например в евангелии от Луки автор утверждает что к Иоанну Крестителю выходила "вся окрестность иорданская"! Имеется в виду - большое количество людей живших в окресностях реки Иордан. БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО, а не буквально ВСЕ жители тех мест.
Точно так-же и здесь. Всё человечество было нацелено на эту "стройку века". А судя по размахам той стройки горную смолу надо было где-то добывать, сомневаюсь что в низовьях Тигра есть большое количество ГОРНОЙ смолы.
Именно горной, а не земляной, как в синодальном переводе, ибо слово Хемар - передодится как битум. смотрите в википедии:
Би́ту́мы (от лат. bitumen горная смола, нефть) твёрдые или смолоподобные продукты...
Вот ссылка - Битум Википедия

Так что раннее человечество вполне могло послать туда артель старателей, которые добывали-бы для Вавилона-Ура горную смолу. Кстати, это вполне может объяснить и то, почему Фарра не пошел далее, хотя изначально направлялся в Ханаан. Всё очень просто - дорога до Харрана была хорошей и за стадами легко было приглядывать, а вот далее идти со стадами было проблематично...

[live4God]

Ур Халдейский. Слово, которым назван город, где жил Фарра, с сыновьями назван Ур(Ор) в иврите - это слово означает свет, огонь.

как "свет" в Быт. 1:3 или есть ли в место в тексте Торы, это же слово переведено как "огонь" или "свет"?

Тем более, что по мнению многих богословов - Ур это просто другое название Вавилона. Как например Иерусалим иногда называется Иевус, и пр...

Пятикнижие единственный известный Вам источник, где по мнению многих богословов - Ур это просто другое название Вавилона?

[alex540301]

Мдя-а-а-а, полностью с вами согласен - жесть!!!
Причем, судя по значку - человек живет в Израиле. я просто в шоке...

Вы бы огласили свой металл в наших синагогах. А то там молитвы не на вашем языке читают, и книжки не на правильных языках написаны.Не странно ли? Иудеи проживают свою историю, а *академики* из даля им её сочиняют.Весь Израиль идет не в ногу, оказывается. Это, однако, не жесть у Вас , это ржавчина.

[Йицхак]

Вы бы огласили свой металл в наших синагогах. А то там молитвы не на вашем языке читают, и книжки не на правильных языках написаны.

Неужели на иврите? А передачи по телевизору и газеты исключительно по-французски?

Не путаете репатриантов с аборигенами? А то, действительно, язык очень разный.

[Антидепрессант]

А кто? Антидепрессант?

Чтобы понять, кто имеется ввиду под "праведником" в 1Петр 4:18 нужно прочитать 1Петр 4:17. Кто покорились евангелию Божию и кто нет? Поэтому фарисей там аж никак не может пониматься под "праведником", на это нет никаких оснований. Ну если не притягивать за уши, как некоторые любят..

А если внимательно прочитать? Не войдете если не превзойдет. Это значит знак "<"(меньше), а не знак "<="(меньше или равно).

Шо за детсад. Ну прочитайте на греческом,
λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι ἐὰν μὴ περισσεύσῃ ὑμῶν ἡ δικαιοσύνη πλεῖον τῶν γραμματέων καὶ Φαρισαίων οὐ μὴ εἰσέλθητε εἰς τὴν βασιλείαν τῶν οὐρανῶν
Говорю же вам, что если не превзойдет ваша праведность более (выше) книжников и фарисеев, никак не войдете в Царствие Небесное.

Тут все ясно. Если не извращать, конечно.

И говорил, что Никакого Новго Закона Иисус не давал, а разжевывал тот самый единственный данный Им-же на горе Синай Моисею.

Верить в Иисуса Христа тоже Моисей в Торе написал? В Новом Завете есть такая заповедь - о вере в Иисуса. Наверное одна из главных. Если Моисей об этом писал, то почему большинство из иудейских современников Иисуса и апостолов и нынешние ортодоксальные иудеи в Него не поверили и не верят?

[JAGUAR]

Привет!

Говорю же вам, что если не превзойдет ваша праведность более (выше) книжников и фарисеев, никак не войдете в Царствие Небесное.

Тут все ясно. Если не извращать, конечно.

Вы вот над какой мыслью подумайте - если фарисеи такие редиски нечестивые, то с чего бы это Мессия приводит их праведность для сравнения с той праведностью, без которой в невозможно войти в Царство Небес?
Ведь согласно Вашей логике, раз фарисеи все были сплошь и рядом нехорошие, то тогда Мессия мог бы сказать "Если праведность ваша не превзойдет убийц, лицемеров, насильников и воров, не войдете в ЦН". Таким образом планка той праведности, без которой нельзя войти в ЦН - очень низкая. Достаточно быть чуть лучше воров и насильников. Или может все таки Вы что-то неверно понимаете и неверно судите о фарисеях?

[SergeyKL]

См. выше.

Потому что Богу оно не понравилось. Читайте Бытие 11. Там все написано.

Читайте внимательно Бытие 11 там это все написано.

Вообще-то Харран, а не Харрар.
Когда говорится "рука Москвы" то подразумевается вся страна - Россия, не находите?
Этот прием называется Метонимия, когда под частью подразумевается целое, или под целым подразумевается часть, как например в евангелии от Луки автор утверждает что к Иоанну Крестителю выходила "вся окрестность иорданская"! Имеется в виду - большое количество людей живших в окресностях реки Иордан. БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО, а не буквально ВСЕ жители тех мест.
Точно так-же и здесь. Всё человечество было нацелено на эту "стройку века". А судя по размахам той стройки горную смолу надо было где-то добывать, сомневаюсь что в низовьях Тигра есть большое количество ГОРНОЙ смолы.
Именно горной, а не земляной, как в синодальном переводе, ибо слово Хемар - передодится как битум. смотрите в википедии:
Би́ту́мы (от лат. bitumen горная смола, нефть) твёрдые или смолоподобные продукты...
Вот ссылка - Битум Википедия

Так что раннее человечество вполне могло послать туда артель старателей, которые добывали-бы для Вавилона-Ура горную смолу. Кстати, это вполне может объяснить и то, почему Фарра не пошел далее, хотя изначально направлялся в Ханаан. Всё очень просто - дорога до Харрана была хорошей и за стадами легко было приглядывать, а вот далее идти со стадами было проблематично...

Я не нашел в Бытие 11 что Богу оно не понравилось и про наказание не нашел.
Думал вы может где еще ссылочку из писания дадите где сказано что не понравилось.
А так это лишь ваше суждение.
Вот органы человека все из одной клетки произошли, но все различны, это наказание или такой умысел?
Вы уж аргументируйте почему наказание и почему Богу это не понравилось.

И еще хотел вас спросить как знатока писания.
Вавилонская башня. По логике и по сути люди перед тем как рассеятся, могли создать свод каких-нибудь ценностей или единную религию (высотою до небес) или общую письменность и историю(сделаем себе имя), может башня переводится не только как инженерное строение. В Вавилоне и около найдены и сохранились с древности глиняные таблички (И стали у них кирпичи вместо камней).

Что касается руки Москвы, Ура, Вавилона и пр. не убедительно
Более похоже что вы хотите притянуть за уши теорию приятную вашему слуху.

[SergeyKL]

Интересно, а как Вы определили время, когда они туда дошли?

Вы думаете так долго шли что другие успели город построить,
А Фараон обзавестись свитой и тоже городов построить?

Почитайте внимательней и сами определите сколько времени они могли одти до Харрана.
И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.

[Йицхак]

Вы думаете так долго шли что другие успели город построить,

Если на самолете, то пару часов. А если на верблюдах и со всей поклажей - то может быть и пару месяцев.

А Фараон обзавестись свитой и тоже городов построить?

А эта новость откуда? Где сказано сколько в Египте в то время было городов?

И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.

И?
Вывод из этого какой?