Cейчас у Бога на земле один или два народа?

[Topaz]

Уважаемый! Если Творец, как причина возникновения вселенной находился внутри самой вселенной, то Он просто не смог бы сотворить вселенную. Ну в силу того, что его-бы не было до вселенной. Это простая мысль, на самом деле простая!!!
Даже атеисты понимают, что причина возникновения чего-то должна быть вне этого самого чего-то!!!! Это основа!!!!
Инженер не может быть внутри мерседеса, иначе он его никогда не создаст, в силу того, что его не будет до того как появится мерседес, художник не может быть частью картины, потому что если он будет частью картины он ее никогда не нарисует, потому что его не будет до того как картина появится, горшечник не может быть внутри горшка.... по этой-же самой причине!!!
Пора бы уже это понимать...

Вы оперируете трехмерными мыслеформами. В таком случае для вас будет вообще непостежимо и вот это:

"...да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня".

Одновременно, друг в друге.

ИнжЭнЭр етить...

[Кадош]

Вы оперируете трехмерными мыслеформами.

Нет, что вы, мастер. Я в отли
чие от вас не умею оперировать тем, чего в природе не существует. Эт тока вы на это мастак.

[Кадош]

я сказал что Он её создал в Себе и она в Нем находится, а Он уж соответственно и в ней ибо творение растворяется в Творце а не вытесняет Его как тут проповедуется будто это чуждые друг другу природы.

А я, если помните просил подкрепить это местами из Писания.
Вот то что я говорю - Писание подтверждает.
Бог вселенную - БАРА - сотворил. и глагол БАРА означает разницу между Художником и картиной, Горшечником и горшком, Программистом и программой, Писателем и книгой, Инженером и машиной, Строителем и домом...
Это слово - второе слово Библии.
Вы строили своё богословие даже не догадываясь о том, что это слово означает.
Я пытаюсь ваше богословие поставить на правильные рельсы, вы-же схватились обеими руками за ваше богословие, которое основано на неверном исходном посыле и еще мне советы даете...
Не, я не против...
Просто ситуация анекдотичная...
Я не настаиваю, поймите. В данном случае, все очень просто. Либо вы начинаете принимать исходный смысл слов, либо продолжаете верить в придуманные смыслы...

[Topaz]

Нет, что вы, мастер. Я в отли
чие от вас не умею оперировать тем, чего в природе не существует. Эт тока вы на это мастак.

Вы знаете, что есть в "природе", а чего нет? Может Творец с вами советовался при создании Вселенной?

[Topaz]

Просто ситуация анекдотичная...
...

Тут вы бесспорно правы. И анекдоты рассказываете вы, ибо пытаетесь понять(УТВЕРЖДАТЬ) своим умом, Необъятного. А если Он в Себе Самом создал МИР вселенных? В Себе. Как сказано, что "НЕБЕСА не вмещают Его". Попытаюсь перейти на понятный вашему разуму мыслеобраз. Представьте себе молекулу вашего организма, вот это и есть целая Вселенная, но внутри вас.

[Уверовавший]

А я, если помните просил подкрепить это местами из Писания.
Вот то что я говорю - Писание подтверждает.
Бог вселенную - БАРА - сотворил. и глагол БАРА означает разницу между Художником и картиной, Горшечником и горшком, Программистом и программой, Писателем и книгой, Инженером и машиной, Строителем и домом...
Это слово - второе слово Библии.
Вы строили своё богословие даже не догадываясь о том, что это слово означает.
Я пытаюсь ваше богословие поставить на правильные рельсы, вы-же схватились обеими руками за ваше богословие, которое основано на неверном исходном посыле и еще мне советы даете...
Не, я не против...
Просто ситуация анекдотичная...
Я не настаиваю, поймите. В данном случае, все очень просто. Либо вы начинаете принимать исходный смысл слов, либо продолжаете верить в придуманные смыслы...

А я неоднократно приводил Писание в пример, но что я могу сделать если Господь не даёт вам разумения? ибо вы ищите Господа не в вере а в копании в буквах, вот и вся разница, даже сам Христос говорил, - кто имеет уши, тот услышит.

[Кадош]

Вот тут Вы нахамили.

Вовсе нет. Просто указываю ввам на вашу особенность, уходить от главной линии в досужие разглагольствования.
Вот смотрите сами, наш диалог:

Ка: - Бог и Его творение имеют совершенно разные природы...
Ба: - И что же нас связывает?
Ка: - Хороший вопрос. А что связывает программиста и его программу?
Ба: - Зарплата, как минимум - Это ваша первая попытка уйти от главной темы в некие шуточки. Извините, но меня это "слегка" нервирует.
Ка: - По-вашему Богу кто-то приплачивает, за то что Он наш мир спрограммил????
Ба: - С чего Вы взяли? Вы говорили о программисте и программе. Я предположил один из вариантов.
Ка: - За приплачивание за программу вы начали, а не я.
Ба: - Ну-да, ну-да... Бил Гейтс же палатки шьет. А винда на общественных началах. - А это ваша вторая попытка отшутиться сказав ни о чем.
Извините, но лично меня это оскорбляет, поэтому вынужден в такие моменты отвечать соответственно.
Причем как видите, я сорвался только аж на второй раз. В первый попытался просто вас урезонить, но вы и не думали...

А тут выказали удовольствие по этому поводу.

Нет, просто высказал свое удовлетворение по поводу того, что ваши попытки отшутиться в серьезной теме провалились, что видно по вашим неумелым попыткам обойти главную тему.

А тут показываете свою детскую требовательность...

Да боже-ж мой... Здесь просто совет. Шутите там где это приемлемо, и не шутите там где это неприемлемо.

Во всяком случае, это говорит об определенной близости между нами.

Ну не знаю...

Да. Пожалуй, Вы совсем еще ребенок...

Очень может быть...

То есть, если кто то используя силу тяготения, прыгнет с балкона, то это по воле Бога?

Причем тут Использование этого мира Богом?

Если, используя третий закон Ньютона, человек садиться на унитаз, то это по принуждению?...

Причем тут Использование этого мира Богом?

babay, вы опять прыгаете от главной темы, пытаясь отшутиться. Не оскорбляйте меня, плиз, и я не стану говорить про не к месту сказанные вами фразы...

Знаете или знакомы?

В данном конкретном случае - это одно и тоже.

Ах вот о чем... Спасибо, понял.

Тогда зачем опять говорили пустоту???
Вот заметьте, babay, уже который раз в этом постинге выясняется что вы говорили пустое.
И вы небось продолжаете на меня обижаться за то, что я ваши ляпы называю ляпами.
Ну не ляпайте их, и я не буду ваши фразы называть пустыми или ляпами.
И не по причине неуместной политкорректности, с которой у меня с детства проблемы, а по причине того, что они на самом деле будут непустыми.

Считаете собственное осознание реальности абсолютным?

Своё? ну что вы...
Маяковского читали??? У него есть такая фраза:
"я
себя,
под Лениным,
чищу!"


Пардон, за шрифты - эт я не кричу, а пытаюсь передать стиль Маяковского...

Вы учитываете при общении количество СОЭ? Или уровень холестерина? Или гемоглобин?...

Э
Ну вот опять... к чему вы это говорите???
А если ни к чему, то зачем ляпаете это???
Я не люблю разговоров ради просто разговоров... и клогда у оппонента заканчиваются аргументы, я очень не люблю когда он начинает говорить некую не относящуюся к делу дребедень...
Это "СЛЕГКА" раздражает.

Может Он знал настоящую нашу природу?

Ну вот опять. Да, конечно Он знал. И каким боком этот ваш вопрос относится к тому что я утверждаю???
Правильно - никаким.
babay, если хотите со мной разговаривать конструктивно, чтоб я вам не хамил, то плиз умоляю вас милостью Господа нашего Иисуса Христа, ну пожалуйста - лучше вообще перестаньте со мной общаться, чем ляпать в ответ то, что никаким боком не относится к моим тезисам.
Ну к примеру, я скажу: Волга впадает в Каспийское море.
На что вы мне ответите: Это несерьезно, потому как пси фактор монохромного излучения вообще-то говоря не когерентен!

Всё на что вы сможете в этом случае расчитывать от меня - это либо констатация факта, что сказанное вами никоим боком не относится к рассматриваемому утверждению, либо я возмутившись вашим ответом, начну иронично вас подкалывать, пока вы не скажете мне что я вам хамлю.
Не говорите не к месту и я торжественно обещаю(со скрещенными за спиной пальцами ), не обижаться на вас и не иронизировать над вами в ответ.

Как Вам сказать? Оно, может и так, но лично я считаю этот аспект не имеющим значения в общении. Бог вааще не материален. Но это только подчеркивает Его абсолют.

Вот и снова... И как сей факт относится к тому, что моя ДНК писана 22 аминокислотами, в то время, как моя фотка на экране - лишь свечение люминофора или п/проводниковых светодиодов сформированное нулями и единицами на винчестере моего компьютера???
Опять никак.
babay, вы понимаете, что каждая ваша фраза - это просто издевательство надо мной, нет????
Вы и вправду уверены в том, что ваши ответы мне - есть верх логического образа мышления????
Но даже если вы так о себе-любимом и думаете, то вынужден вас разочаровать. Вы говорите в некоей своей системе, и не собираетесь ее покидать, но то что логично в вашей системе - совершенно алогично в реальности.
Поэтому плиз... Начните уже уважать своего оппонента, т.е. меня.

Вовсе не странные. Просто я пустых базаров не люблю, что бы не связывать их в систему.

См. выше... На словах все не любят пустых базаров, в реале-же большинство из тех, кто мне это заявлял - именно этим и занимались, и вы в этом списке на одном из самых первых мест!!!

А что касается старушки, то совершенно очевидно, что она бы и под Вас полено положила бы.

А кто-то спорит???
Вы просто пытаетесь мне доказать, что знание - никому не нужно.
Я-же пытаюсь вас урезонить и показать, что ваше субъективное мнение - может и достойно уважения, однако вовсе не подтверждается Писанием, которое утверждает, что народ Бога, будет уничтожен этим самым Богом за что???
Правильно - именно за недостаток ВЕДЕНИЯ!!!!

Совершенно верно. Мудрость мирна, а невежество агрессивно.

вот-вот... Так что мое мнение о кретинах мирно, в отличии от желания невежеств - убить меня.

Их количество влияет на Ваши чувства?

Нет, просто я убежден, что одна, отдельно взятая аминокислота вряд-ли зажжет в моем сердце огонь любви, хотя-бы и плотской...

По этому поводу не могу не вспомнить:

Ага, хороший пример, только Моисей в данном случае - вовсе не вы...

Вот же достойный корридор для размышлений...

И кто решил что он ждостойный??? вы???? субъективизЬм, субъективизЬм и еще раз субъективизЬм!!!

[Кадош]

Вы знаете, что есть в "природе", а чего нет? Может Творец с вами советовался при создании вселенной?

Нет, со мной Он не советовался!
Может с вами?
Тогда расскажите нам - что такое: "трехмерными мыслеформами." и чем они отличаются от двухмерных, и бывают-ли четырех мерные мыслеформы???
А еще я-бы очень хотел ухзнать, чем именно мыслеформа, отличается от мыслесмысла? Сопереживает ли она мантиссе, или нет?

[Кадош]

А я неоднократно приводил Писание в пример, но что я могу сделать если Господь не даёт вам разумения? ибо вы ищите Господа не в вере а в копании в буквах, вот и вся разница, даже сам Христос говорил, - кто имеет уши, тот услышит.

Вынужден вам повторить то, что уже сказал выше. Пока вы оперируете неправильным смыслом слова - ваше понимание будет базироваться на заведомо неверной посылке. Все места, что были приведены вами, я вам объяснил. Их надо сопрягать с тем смыслом, изначальным смыслом исходного текста Торы, а не наоборот смысл этого слова подгонять под то как вы привыкли читать в переводе...
В противном случае - вы впадаете в ересь и ересь сия называется пантеизм.
Не желаете меня слушать - дело ваше.
Я же, со своей стороны вас предупредил: тот путь есть дорога в никуда... а не ко Христу.

[Topaz]

Нет, со мной Он не советовался!
Может с вами?
Тогда расскажите нам - что такое: "трехмерными мыслеформами." и чем они отличаются от двухмерных, и бывают-ли четырех мерные мыслеформы???
А еще я-бы очень хотел ухзнать, чем именно мыслеформа, отличается от мыслесмысла? Сопереживает ли она мантиссе, или нет?

Вы используете примеры на которых хотите доказать отношения Бога и Вселенной (кто, что, в ком, в чём,...) из ВИДИМОГО мира(копипастить ваши же слова надо-ли, про инженеров и машины?). А наш видимый мир, как утверждают учёные, почему-то трёхмерный. Ну, а если вы не знаете что такое мыслеформа (образ "видимого", которое роиться в вашем сознании и чем вы тут "радуете"), то не поленитесь посетить википедию.

"Название МЫСЛЕФОРМА происходит от двух слов МЫСЛЬ, ФОРМА, то есть конкретная мысль, зримый образ".

[Topaz]

Пока вы оперируете неправильным смыслом слова ...

Красиво пишете...

[Кадош]

Вы используете примеры на которых хотите доказать отношения Бога и Вселенной (кто, что, в ком, в чём,...) из ВИДИМОГО мира(копипастить ваши же слова надо-ли, про инженеров и машины?). А наш видимый мир, как утверждают учёные, почему-то трёхмерный. Ну, а если вы не знаете что такое мыслеформа (образ "видимого", которое роиться в вашем сознании и чем вы тут "радуете"), то не поленитесь посетить википедию.

"Название МЫСЛЕФОРМА происходит от двух слов МЫСЛЬ, ФОРМА, то есть конкретная мысль, зримый образ".

Я вижу вы мастер уходить от ответа... Так когда ответите на те вопросы, что я вам задал, ведь с вами Сам Бог советовался? Википедию - на помойку, ведь у меня есть такой великий мастер, как вы, с которым Сам Бог советовался, ну расскажите-же нам что такое трехмерная мыслеформа, и чем она отличается от двухмерной, и есть ли четырехмерные мыслеформы, и чем мыслеформа отличается от мыслесмысла????
О великий, расскажите мне, просветите меня...

[Topaz]

Я вижу вы мастер уходить от ответа... Так когда ответите на те вопросы, что я вам задал, ведь с вами Сам Бог советовался? Википедию - на помойку, ведь у меня есть такой великий мастер, как вы, с которым Сам Бог советовался, ну расскажите-же нам что такое трехмерная мыслеформа, и чем она отличается от двухмерной, и есть ли четырехмерные мыслеформы, и чем мыслеформа отличается от мыслесмысла????
О великий, расскажите мне, просветите меня...

Глупым пустозвонством занимайтесь сами. Вижу основной смысл моих коротких постов дошёл до вас, Бога не видел никто и никогда, это относится и к Ангелам, потому утверждать
где был Он когда творил Вселенную, для человека, даже самого Кадоша, как-то глупо.

Перечитайте вопросы Господа Иову, "где ты был когда Я полагал основы ....". Благословений.

[Уверовавший]

Вынужден вам повторить то, что уже сказал выше. Пока вы оперируете неправильным смыслом слова - ваше понимание будет базироваться на заведомо неверной посылке. Все места, что были приведены вами, я вам объяснил. Их надо сопрягать с тем смыслом, изначальным смыслом исходного текста Торы, а не наоборот смысл этого слова подгонять под то как вы привыкли читать в переводе...
В противном случае - вы впадаете в ересь и ересь сия называется пантеизм.
Не желаете меня слушать - дело ваше.
Я же, со своей стороны вас предупредил: тот путь есть дорога в никуда... а не ко Христу.

В никуда дорога это проповедывать сотворить что то из ничего, сам погляди внимательнее на абсурд тобою утверждаемый. Анекдот знаешь? - заходит мужик в магазин и говорит продавцу, дайте мне два килограмма ничего, продавец посмотрел на него и говорит, пойдём со мною, и заводит его в подсобку, открывает пустую комнату и спрашивает, видиш там что нибудь? он отвечает - ничего, продавец - вот бери два килограмма и вали от сюда, так и тут то же самое получается.

[Topaz]

Материал из Википедии свободной энциклопедии:

"Трёхме́рное простра́нство геометрическая модель материального мира, в котором мы находимся. Это пространство называется трёхмерным, так как оно имеет три однородных измерения высоту, ширину и длину, то есть трёхмерное пространство описывается тремя единичными ортогональными векторами...

Понимание трёхмерного пространства людьми, как считается, развивается ещё в младенчестве, и тесно связано с координацией движений человека. Визуальная способность воспринимать окружающий мир органами чувств в трёх измерениях называется глубиной восприятия..."

Хотя Википедия и говорит о четырёхмерном пространстве одной из состовляющих которой является ВРЕМЯ:

"...Нульмерное, одномерное и двухмерное пространства могут рассматриваться как располагающиеся в трёхмерном пространстве; само оно может считаться частью модели четырёхмерного пространства (четвёртым измерением континуума, как правило, называют время неоднородное качество по отношению к пространственной мерности..."

Но вот я несовсем согласен с этим "как правило"... Ибо в Библии даны МЕРНОСТИ Бога, если я правильно это истолковываю, конечно...

"...Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?
8 Он превыше(высота) небес, - что можешь сделать? глубже(глубина и я так понимаю, что "преисподня" это не физический объект, ВИДИМЫЙ, а ДУХОВНЫЙ) преисподней, - что можешь узнать?
9 Длиннее (длинна)земли мера Его и шире(ширина) моря".

Потому-то, истолкование отношений Бога к Вселенной через "инженер-машина", "художник -картина" с физической, ТРЁХМЕРНОЙ позиции в корне неверна. Ибо даже тот же художник оставляет часть СЕБЯ в своей картине, но это уже не с трёхмерной позиции рассматривая вопрос, а с духовной. Надесь, что на этом физическое "тро-ло-ло" о духовном можно окончить и вернуться к теме.