Cейчас у Бога на земле один или два народа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • timur123456789
    Ветеран

    • 07 September 2010
    • 3437

    #76
    Сообщение от Atlans
    А Бог ведь проклял Израиль.
    Ос.13:9
    Погубил ты себя, Израиль,
    ибо только во Мне опора твоя.

    Ос.9:1
    Не радуйся, Израиль, до восторга, как другие народы,
    ибо ты блудодействуешь, удалившись от Бога твоего:
    любишь блудодейные дары на всех гумнах.

    Ос.6:10
    В доме Израиля Я вижу ужасное;
    там блудодеяние у Ефрема,
    осквернился Израиль.

    Ос.8:3
    Отверг Израиль доброе;
    враг будет преследовать его.

    Ос.8:8
    Поглощен Израиль;
    теперь они будут среди народов,
    как негодный сосуд.

    2Пар.6:30
    Каждый получит то, что будет положено ему по путям его


    Цель Бога - союз с человеком через взаимною любовь в результате который человек получит Царствие Небесное с Господом.

    Зачем это нужно Господу?
    Господь есть Любовь. Любви это нужно потому что она любовь она не может не любить, любви нужно ПОСТОЯННО кого то любить.

    Вопрос: кого любил Иегова Отец когда не было создано людей ? Сына второую личность которая сама по себе Бог и личность с которым он имел общение ?

    Нет. Господь Вне времени. Господь Есть. Господь Есть ТОТ КТО ОН ЕСТЬ (Иегова). Господь ЛЮБИЛ,ЛЮБИТ и БУДЕТ ЛЮБИТЬ людей всегда. И до и после.... это у нас есть до и после какого то промежутка во времени.... Господь есть САМА ЛЮБОВЬ , Любовь не ограниченна нашим временем.

    Cейчас у Бога на земле один или два народа

    У Бога нет сейчас или потом для Бога просто ЕСТЬ......

    Таким образом у БОГА ЕСТЬ только один народ про Этой народ Написано в НЗ:
    Всякий исполняющий волю Отца Небесного Есть Народ Божий.
    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
    Google "Swedenborg"

    Комментарий

    • vit7
      Временно отключен

      • 17 March 2010
      • 7337

      #77
      Сообщение от ламаносов
      Дело в том что замена иудеев в Израиле Божием будет до последнего как и частичное ожесточение евреев - поэтому и появились там признаки христианства.

      Но в целом Израиль отвержен Богом т.к. Бог завещал уничтожить Израиль и апостол Павел лишь до 70 года н.э. мог говорить, что не отверг Бог свой народ - почему и старался спасти хоть некоторых...

      Обращаю ваше внимание что и Павел всё писал несколько туманно т.к. не должны были заблудшие вычислить избранных так просто.... Смотрите на дела и пророчества - Израиль Божий должен за собой повести все уверовавшие народы (т.е. людей из народов, которые пожелают взойти на гору Господню и перестать воевать) - и кто это делает, ведь плотской Израиль вместо всемирной проповеди превратился в военизированную и коммерческую державу...

      Почему вы забыли что Бог ищет лишь тех кто поклоняется ему в духе и истине - а вы всё как и в прошлом ждёте что Бог сам омоет вашу скверну... Не называл ли Бог Израиль проституткой и не желал ли ещё тогда уничтожить его?! И не говорил ли Иисус об Иудеях старающихся соблюдать Моисеев закон (в то время как он был уже отменён) как о сборище сатанинском?!
      Вы даже до сих пор не уразумели что Избавитель уже приходил, но вы (евреи) не захотели чтобы вас избавили (т.к. не приняли Христа), а от того и остался дом ваш пуст, а нечестие было отвращено лишь от тех, кто прислушался к Христу и уверовал!!?


      - а сейчас, они объединяются с "овцами не сего двора" или "велики множеством" которые переживут Армагеддон и будут жить вечно на этой восстановленной земле (которые сейчас "делают добро" этим меньшим братьям Христа т.к. те уже стары, перенесли все гонения и их осталось мало),

      - так же они девственники в том смысле, что не осквернились с жёнами царей т.е. с Вавилоном великим или говоря иначе с ложной религией (не вмешивались в злую политику)...
      Уважаемый просто не желаете видеть очевидное. Повторю еще раз -Иерусалимский Патриархат не прекращался от Господа до сего дня .
      О епископах и предстоятелях Иерусалимской Церкви первых двух веков христианства свидетельствует Евсевий Кесарийскийв своей книге «Церковная История» (III, 19).

      Второе- Вы пожалуйста свои выводы не озвучивайте нынешним общинам ,мессианских евреев которые поклоняются Господу в Духе и Истине.
      Как и древним церквям первых веков где были и евреи и эллины.

      Или забыли о семи тысячах сохраненных Господом еще до Новозаветного времени. И многих тысяч мучеников за Господа из евреев.
      К слову -первый мученик, еврей Стефан

      Сегодня во всем мире в мессианские общины входит до 200 тысяч евреев. В Израиле около 4000 евреев верующих в Иисуса. И это цифра с каждым годом возрастает.
      У нас в Украине согласно данным Госкомрелигии порядка 6000. Сколько их в России не знаю.

      Вы оторвитесь от ваших методических изданий, дайте себе возможность мыслить свободно . Святой Дух Вас поведет,при вашем желании.
      Я читал "Откровение" Иоана, с комментариями СИ , довольно обьемистая книжка для не большого по тексту Откровения. Для человека плохо знающего Писание , это конкретные и не хорошие сети.

      Комментарий

      • ламаносов
        опять не дают говорить

        • 10 October 2008
        • 2977

        #78
        Сообщение от vit7
        Уважаемый просто не желаете видеть очевидное.
        Не желают видеть очевидное лишь те кто не может сравнить реальность с тем, что завещалось о нынешнем служении истинного Израиля Божия - разве вы не видите что за вашими мессианствующими иудеями не идут люди из всех народов на гору Господню, которая сегодня стала во главе гор (выше официальных религий) и выше холмов (главнее сект) т.к. ни те ни другие не служат Богу по всей земле благовестниками и не проповедуют всей церковью?!

        Ходят ли мессианствующие иудеи по всему миру по домам и площадям и проповедуют ли о Царстве Христа, которое начало править с 1914 года и собирает на земле избранных?!
        Повторю еще раз -Иерусалимский Патриархат не прекращался от Господа до сего дня .
        А вот в этом и главное отличие отступивших от истины религий - было завещано что произойдёт великое отступничество и избранные будут подавлены плевелами и смогут созреть лишь к жатве т.к. лишь в наше время на земле появилось свобода слова и избранных уже не терзают волки (во времена средневековья «пшеница» следила лишь за тем чтобы не было утеряно Писание и пыталась хоть как-то укротить пороки «плевел»)...
        О епископах и предстоятелях Иерусалимской Церкви первых двух веков христианства свидетельствует Евсевий Кесарийскийв своей книге «Церковная История» (III, 19).
        Это уже свидетельство о появлении класса духовенства - когда пастыри вместо слуг - превратились в господ.

        Второе- Вы пожалуйста свои выводы не озвучивайте нынешним общинам ,мессианских евреев которые поклоняются Господу в Духе и Истине. Как и древним церквям первых веков где были и евреи и эллины.
        Правду должны все слышать.
        Или забыли о семи тысячах сохраненных Господом еще до Новозаветного времени. И многих тысяч мучеников за Господа из евреев. К слову -первый мученик, еврей Стефан
        Но в отличие от древних времён - апостол Павел говорил о последних днях Израиля а поэтому хотел спасти хоть некоторых не только от последствий окончательного разрушения иудейской системы вещей, но больше от духовной тьмы, которая наступала из-за появления антихристов уже в то время....

        Сегодня во всем мире в мессианские общины входит до 200 тысяч евреев. В Израиле около 4000 евреев верующих в Иисуса. И это цифра с каждым годом возрастает.
        *У нас в Украине согласно данным Госкомрелигии порядка 6000. Сколько их в России не знаю.
        Но это не те иудеи, не та невеста - которая говорит сегодня всему человечеству «прийди» (по большей части они вливают «новое вино в старые мехи» т.к. вводят в христианство атрибуты из Моисеева закона и заменяют дела веры делами закона, который был детоводителем ко Христу).


        Вы оторвитесь от ваших методических изданий, дайте себе возможность мыслить свободно . Святой Дух Вас поведет,при вашем желании.
        А я вам советую выглянуть в окно и найти проповедующих мессианских иудеев на улице и по домам т.к. в свете Нового Иерусалима сейчас должны ходить все уверовавшие люди из всех народов!!!

        Вы стали жертвой не понимания слов Иисуса, что истинную Церковь не победит Ад и думаете, раз кто-то выжил - значит Ад не победил. Но дело в том, что выжить в то время можно было только пойдя на компромисс с миром сатаны - поэтому-то и объединились христиане второго века с гонителями своими и стали прислуживать интересам царям земным - лишь бы сохранить свои жизни.

        Средневековая инквизиция и духовная тьма всего населения земли вплоть до наших дней - вот плоды такого брачного союза. Но истинные праведники не осквернились с жёнами царей земных а поэтому все погибли в непрочности своей (девы уснули а Господин ушёл чтобы лишь по долгому времени проверить кто его ждал).

        Поэтому возникает вопрос - кого победи Ад:

        - тех кто до конца сохранил непорочность перед Богом и умер

        - или тех, кто выжил изменив Богу и слился с миром сатаны? Конечно, Ад победил отступивших от истины - хотя они и выжили. Это живые трупы, которые хоронят своих мертвецов. Но Ад не победил тех, кто до конца оставался верен Богу - т.к. они ещё воскреснут, а истинная Церковь смогла восстановиться в наши последние дни и ведёт за собой миллионы людей желающих взойти на гору Господню и научиться правде...

        Поэтому-то, то что выжили какие-то церкви во втором веке - это результат компромиссов т.к. в то время выжить иначе не возможно было. Кроме того вы не сделали урока из плачевного примера Израиля - они долготерпение Бога (когда он лишь ждал что придёт на землю Иисус и даст им последний шанс покаяться) воспринимали за неоправданную любовь к ним. Но при этом как бы забыли что Бог часто бил их, а десятиколенное царство вообще предал на растерзание язычникам....

        Так вот это забвение и ощущение безнаказанности - передалось тем кто решил выжить любой ценой и сегодня мы видим современных фарисеев, которые смотрят на избранных с высока и городятся дружбой с царями земными, утешая себя мыслю, что сатана шутил, когда говорит что в его руке все цари земные...
        Последний раз редактировалось ламаносов; 21 March 2012, 10:21 AM.
        Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

        Комментарий

        • семеняка
          Участник

          • 02 December 2011
          • 18

          #79
          Сообщение от Феодул
          Церьковь и Израель два разных народа ,а в библии не сказано,что у Бога два народа.
          Гал3-28:Нет ужеИудея.ни язычника;нет раба.ни свободного;нет мужеского пола.ни женского:ибо все вы одно во Христе Иисусе,Если же вы Христовы. то вы семя Аврамово и по обетованию наследники По обетованию во Христе Иисусе от начала веков был и есть один народ это собрание Его святых . которая от Авеля и до наших дней во Христе Иисусе есть тело Его ,

          Комментарий

          • aleck
            Ветеран

            • 09 October 2003
            • 4147

            #80
            Сообщение от TiT
            Скажите любезный, если Вы говорите правду и Вы не Ламоносов чтобы говорить неправду. ХОЛОКОСТ 6000000 евреев это правда или ложь?
            (позволю поинтересоваться)
            Если правда, то что?
            А если не правда, то что?
            Все. С Богом. Александр.

            Комментарий

            • TiT
              Отключен

              • 21 January 2009
              • 2000

              #81
              Сообщение от aleck
              (позволю поинтересоваться)
              Если правда, то что?
              А если не правда, то что?
              Да ничего. Или правда и ложь для Вас одно и тоже?

              Комментарий

              • Дмитрий Резник
                Ветеран

                • 14 February 2001
                • 15205

                #82
                Сообщение от ламаносов
                Ходят ли мессианствующие иудеи по всему миру по домам и площадям и проповедуют ли о Царстве Христа, которое начало править с 1914 года и собирает на земле избранных?!
                А правда, что еще не пройдет поколение 1914 года, как наступит Армагеддон, как это нас учил Ваш "Израиль Б-жий", который ходит по домам и площадям, и вообще всем хорош?
                С уважением,
                Дмитрий

                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                Комментарий

                • Егоркинс
                  Ветеран

                  • 10 November 2010
                  • 2624

                  #83
                  Сообщение от Феодул
                  Церьковь и Израель два разных народа ,а в библии не сказано,что у Бога два народа.
                  Скажу из Писания, что Бог создает даже не народ, а человека. То есть нового человека, внутри тела Иисуса Христа.
                  Еф.2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух (чего? евреев и язычников, а также мужчины и женщины)) создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


                  Еф.2:19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы,(надо будет сменить статус у себя на аватаре..) ) но сограждане (ОДНОГО ГРАЖДАНСТВА ) святым и свои Богу,

                  Алиллуйя Иисусу и Шалом земному и небесному Израилю !!!!
                  Последний раз редактировалось Егоркинс; 21 March 2012, 02:49 PM.
                  Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                  Истина - это то, что вечно и не относительно!
                  Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                  Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                  Комментарий

                  • Krug
                    Ветеран

                    • 29 October 2011
                    • 1693

                    #84
                    Сообщение от Atlans
                    Израиль окончательно подвел под собою черту, распяв Иисуса.

                    Они до сих пор не признали его первого пришествия на землю и тот факт, что Он приходил на нашу грешную планету чтобы спасти человечество от погибели.
                    На что они в дальнейшем рассчитывают, не понимаю.

                    Или ты тоже, Дмитрий не веришь, что это именно Иисус, а не самозванец какой-то был распят 2000 лет тому назад на кресте за нас и наши грехи?
                    Вообще-то надо знать и Евангелие и историю. Иешуа распят был римлянами. А не евреями, да они его не приняли, но не убивали. Убили его римляне.

                    Комментарий

                    • Krug
                      Ветеран

                      • 29 October 2011
                      • 1693

                      #85
                      Сообщение от Дмитрий Резник
                      Я хочу напомнить, что я с невоспитанными людьми, которые тыкают, принципиально не разговариваю.
                      Ты и мне такое писал. Но можно вот тебе задать вопрос по Евангелию???? Павел обратился к первосвященнику на ты говоря ему, что он стена подбеленная. Павел тоже некультурный??? Ведь он вообще обращался к первосвященнику.

                      Комментарий

                      • Ireena
                        Участник

                        • 24 May 2011
                        • 208

                        #86
                        Сообщение от Феодул
                        Церьковь и Израель два разных народа ,а в библии не сказано,что у Бога два народа.

                        "Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
                        упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                        и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем." (Еф.2:14-16)
                        "...покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебеверу мою из дел моих." (Иак 2:18)

                        "...если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею,
                        нет мне в том никакой пользы." (1Кор 13:3)

                        Комментарий

                        • sinful Man
                          Завсегдатай

                          • 25 December 2011
                          • 829

                          #87
                          Сообщение от Krug
                          Вообще-то надо знать и Евангелие и историю. Иешуа распят был римлянами. А не евреями, да они его не приняли, но не убивали. Убили его римляне.
                          Дух Святой считает иначе.

                          Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
                          Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; Деян.2:22.23

                          Комментарий

                          • Ireena
                            Участник

                            • 24 May 2011
                            • 208

                            #88
                            Сообщение от Atlans
                            Израиль окончательно подвел под собою черту, распяв Иисуса....
                            Неужели Вы не видите, что Иисуса распинал не Израиль, но мы все.
                            "...покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебеверу мою из дел моих." (Иак 2:18)

                            "...если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею,
                            нет мне в том никакой пользы." (1Кор 13:3)

                            Комментарий

                            • Krug
                              Ветеран

                              • 29 October 2011
                              • 1693

                              #89
                              Народ вы спорите, кто знает Писание, а кто нет. Но ни один ничего не привел из Писания, по поводу разделения. На израильтян и язычников. А ведь это есть в Писании. И описано почему Создатель дал возможность иметь спасение язычникам. Тем, которые имея пример перед собой, в виде Израиля отвернувшегося от заповедей. Так же и будет и с язычниками и даже хуже, за не приятие заповедей.

                              Рим. 11:7.Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
                              11:8.как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
                              11:9.И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
                              11:10.да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
                              11:11.Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
                              11:12.Если же падение их богатство миру, и осуждение их богатство язычникам, то тем более полнота их.
                              11:13. Вам говорю язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
                              11:14.Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                              11:15.Ибо если отвержение их примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
                              11:16.Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
                              11:17.Если же некоторые из ветвей отломились, а ты дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
                              11:18.то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
                              11:19.Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
                              11:20.Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
                              11:21.Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
                              11:22.Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
                              11:23.Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
                              11:24.Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
                              11:25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
                              11:26.и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
                              11:27.И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
                              11:28.В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
                              11:29.Ибо дары и призвание Божие непреложны.
                              11:30.Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
                              11:31.так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
                              11:32.Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
                              11:33.О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
                              11:34.Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
                              11:35.Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
                              11:36.Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

                              Комментарий

                              • Krug
                                Ветеран

                                • 29 October 2011
                                • 1693

                                #90
                                Сообщение от sinful Man
                                Дух Святой считает иначе.

                                Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
                                Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; Деян.2:22.23
                                Ты сам то когда читал, а потом писал хоть на микрон задумался.???? О ком идет речь, ты считаешь, что опроверг моё сообщение????? Глупец ты его подтвердил. Кто в первую очередь беззаконник???? Израильтянин или язычник????? У израильтянина закон есть данный через Моисея. А вот у язычников его никогда не было.
                                Голова дана вообще-то не только шапку носить, но и хотя бы немного думать.

                                Комментарий

                                Обработка...