«Иисус Бог». А можно ли осуждать тех, кто думает иначе?!

[Стиова]

Антихрист выдаст себя тем, что объявит себя богом.Мессия НИКОГДА не объявлял себя Богом. Вот в чем отличие его от истинного Мессии.

Логическая ошибка. Оттого, что Антихрист себя провозгласит, это в отношении Иисуса ничего не значит. Вы верите, что в Библии судьи названы богами? Потому что они, в меру своих сил, исполняют Божье дело - судят. А Иисусу Отец дал несметные возможности. Может, просто поверим апостолам?

[Krug]

Ни кому нельзя верить, кроме как Б-гу.

А как же насчет Иешуа? Он же человек, но исполнивший волю Создателя и по этой самой причине назван Сыном.
Ему, что веры нет?

[Певчий]

Так то оно, так, но ведь у всех у нас зрение лишь отчасти, и все мы не видим своих ошибок! И те, и другие, и десятые верят в то, что у них нет заблуждений, но все поют по-разному. Альтернатива проста: или и нас касается Божий промысел о том, что мы видим лишь гадательно, или мы (наши богословы) умнее всех, и Божий промысел нам нипочём. А может подождать вердикта Судии? Ведь только Он - Истина?

А суда инакомыслию как такового никто не выносит. Просто Церковь имеет право озвучить, что не является ее учением. Естественно, и те, кто также притязает на наименование "церковь", имеют полное право озвучить КАК они верят и во ЧТО они верят, отделяя тем самым от своего вероучения других, кто верит иначе, чем они. В этом нет никаких вердиктов от имени Судии.

[Krug]

Ему...а что вы знаете о нём лично от его?

А разве не через пророков сказано, что Создатель пошлет сына Своего для искупления грехов. Или в этом ты Ему уже не веришь?

[Дар]

Для искупления грехов...не знаю такого, а вот для справедливого правления , знаю. Ему верю, вам лжецам -нет.

Если не знаете,то прочтите.
⁴ Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
⁵ Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Можно еще добавить"нет другого имени которым надлежит спастись."

[Дар]

Ваша фантазия предполагает, что этот речь идёт о Иисусе Христе...это не так.
З.Ы
Прочтите внимательно "характеристики" описываемых людей, они абсолютно разные.

Да что Вы говорите?Мои фантазии здесь не при чём.Я знаю это.
"нет другого имени которым надлежит спастись."Так может Вашим именем можно спастись человеку?

[sergiokonos]

Да как скажете.
Факт от этого не изменится:
А факт таков:
1) в слове Божием ни слова нет ни о каком семени Христа, есть семя жены;
2) семя змея - это в сильно дальнем переводе "порождения ехидны" (ехидна по ц.-славянски змея), и это ни разу не о неких нечистых духах.

Равно как в слове Божием никаких фантазий что церковь - это семя жены, даже рядом нет.

Так что вывод, увы, без изменений: Ваша вера основывается не на слове Божием.

Заклинило человека! [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.
(1Пет.1:23)

[Дар]

Давайте рассмотрим полностью главу 53 Исаии:
¹ Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Г-сподня? ² Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. ³ Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. ( В Евангелии не чего не говорится о болезнях Иисуса ...) ⁴ Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Б-гом. ⁵ (как видите люди болеют и до сего дня немощны, если не считать, что в писании идёт речь о чём-то другом...)Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. ⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Г-сподь возложил на Него грехи всех нас. ⁷ Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. ⁸ От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. ⁹ Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. ¹⁰ Но Г-споду угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Г-сподня благоуспешно будет исполняться рукою Его. ¹¹ На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, ( в Евангелии говорится , что Иисус Сын, а не Раб и был задуман от начала, а не через познание)оправдает многих и грехи их на Себе понесет. ¹² Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. (Говориться о части, а в Евангелии говориться о том , что всё отданно Иисусу, как Сыну Единородному)
З.Ы
Естественно, имея базу знаний из Торы, легко было изложить смысл заложенный в Евангелия, но смысл заложенный в Торе изменить не возможно...
Эта глава говорит о человеке, бесспорно, но если истинно всмотреться в смысл слов, то не чего общего нет между пророчеством Исаии и Иисусом - нет. Или ...пророчество ещё не сбылось, а Евангелия описывают будущую картину, а не прошлую или Евангелия изложены именно так, что бы языческие народы всё же пришли к познанию Творца.

Всё сие,что Вы написали мне ведомо.Наверно Вы познали,что когда становишься Сыном-божьим,то не болеешь и близкие тоже перестают болеть.Речь не об этом.Мне тоже дана часть и я многих спасаю,но я знаю кого могу спасти.А спасти всех может только Иисус Христос.Вы не согласны???Есть ли другое Имя каким можно спастись???

[Дар]

Есть и это Имя Творца и только по Его Воле всё происходит.
З.Ы
в Исаии 53 идёт речь не о Иисусе из Евангелия.

По Вашему к Отцу можно придти минуя Иисуса(Сына)?

[Topaz]

Всё сие,что Вы написали мне ведомо.Наверно Вы познали,что когда становишься Сыном-божьим,то не болеешь и близкие тоже перестают болеть.Речь не об этом.Мне тоже дана часть и я многих спасаю,но я знаю кого могу спасти.А спасти всех может только Иисус Христос.Вы не согласны???Есть ли другое Имя каким можно спастись???

Извините, но верно говорить "Господь благовествует через меня", но вы никого не спасаете, спасает только Бог. И ещё,получая крещение Духом Святым, согласно Библии, мы получаем только залог спасения нашего,но не спасение. И спасены мы в надежде. А вот по приходу Господа, когда всем нам надлежит явиться на суд Христов, вот там и будет понятно кто спасён, а кто нет.

[Topaz]

Давайте рассмотрим полностью главу 53 Исаии:
¹ Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Г-сподня? ² Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. ³ Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. ( В Евангелии не чего не говорится о болезнях Иисуса ...) ⁴ Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Б-гом. ⁵ (как видите люди болеют и до сего дня немощны, если не считать, что в писании идёт речь о чём-то другом...)Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. ⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Г-сподь возложил на Него грехи всех нас. ⁷ Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. ⁸ От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. ⁹ Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. ¹⁰ Но Г-споду угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Г-сподня благоуспешно будет исполняться рукою Его. ¹¹ На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, ( в Евангелии говорится , что Иисус Сын, а не Раб и был задуман от начала, а не через познание)оправдает многих и грехи их на Себе понесет. ¹² Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. (Говориться о части, а в Евангелии говориться о том , что всё отданно Иисусу, как Сыну Единородному)
З.Ы
Естественно, имея базу знаний из Торы, легко было изложить смысл заложенный в Евангелия, но смысл заложенный в Торе изменить не возможно...
Эта глава говорит о человеке, бесспорно, но если истинно всмотреться в смысл слов, то не чего общего нет между пророчеством Исаии и Иисусом - нет. Или ...пророчество ещё не сбылось, а Евангелия описывают будущую картину, а не прошлую или Евангелия изложены именно так, что бы языческие народы всё же пришли к познанию Творца.

Я правильно понимаю, что вы утверждаете "Христос ещё не приходил"? И это утверждение строите на видимом (исцелени...)?

[Дар]

Извините, но верно говорить "Господь благовествует через меня", но вы никого не спасаете, спасает только Бог. И ещё,получая крещение Духом Святым, согласно Библии, мы получаем только залог спасения нашего,но не спасение. И спасены мы в надежде. А вот по приходу Господа, когда всем нам надлежит явиться на суд Христов, вот там и будет понятно кто спасён, а кто нет.

К чему Вы это?Не понимаю.Благовестие это одно,спасение-другое,хоть они и взаимодействуют.А то,что только Бог благ,это мне тоже ведомо.

[Дар]

Это не так, как представляют люди...
Да, можно. Только, что вы будете там делать?

Я уже там и поверьте всегда есть что делать,раз есть ещё такие как Вы,кто верит,что есть и другие имена которыми можно спасаться.

[Topaz]

Христос (Машиах) в Его время чётко изложено через пророк, что будет происходить. То что описано в Евангелия не соответствует изложенному в пророках в Торе. А выводы делайте сами.

Да ладно вам, там всё очень хорошо описано, что же происходило, смысл приводить? Почитайте Деяние, где исцелялись целыми городами, при том есть фраза "ВСЕ".
А, что касаемо сегодняшнего дня, так написано, что ВЕРУЮЩИХ БУДУТ СОПРОВОЖДАТЬ сии знамения : .... И вот если этого сейчас нет, то не значит, что Бог изменился, может мы такие верующие? При том в персаналиии, многие получает исцеления, но вот массового исцелений не видел, врать не буду.

[Дар]

Дети у вас есть? если есть, то какого пола?

Какая Вам разница есть или нет.Вы прям как экстрасенс.Следите лучше за собой,чтоб не отпасть от благодати,а в своей жизни я сама разберусь.Есть у меня учитель и это Иисус Христос.Благословений.