Был ли Иисус евреем?

[Ewangelist]

Люблю русскую поэзию.И действительно пора этим "серёжкам" слазить с дерева Славы народа Бога.Вы, ортодоксальный еврей и ничего я с этим не поделаю.

[JAGUAR]

Интересно, если язычники стали духовными евреями, то стали ли женщины духовными мужиками? Ведь нет ни иудея ни эллина, ни мужского пола, ни женского. А значит духовным евреям нельзя брать сестер в жены, так как не сестры они боле, а духовные мужики. А с мужиками ложиться как с женщинами - мерзость.

[Кадош]

Люблю русскую поэзию.И действительно пора этим "серёжкам" слазить с дерева Славы народа Бога.Вы, ортодоксальный еврей и ничего я с этим не поделаю.

Я - ортодоксальный .... ЕВАНГЕЛЬСКИЙ ХРИСТИАНИН!!!
ПОра бы уже это знать.
А если не знаете, то прежде чем что-то ляпнуть - удостоверьтесь, так-ли это!
У меня мой профиль заполнен - так что прежде чем что-то новое обо мне сказать, прочтите-же наконец то старое, что я с 2002 года о себе не менял!!!!

[Ewangelist]

Да...такое может написать только очень умный, но неверующий человек.У всех евреев извращённые понятия о учении Христа.Очевидно, что для вас это учение закрыто.
Во-первых, язычники НЕ стали духовными евреями.Они ими и остались.И их сейчас огромная масса среди церквей.Иисус говорил об утрате избранности евреев, как совего народа.Но он нигде не говорил что язычники станут евреями, а женщины мужчинами.
Во-вторых, вы дразнитесь или тупые?

[JAGUAR]

Да...такое может написать только очень умный, но неверующий человек.У всех евреев извращённые понятия о учении Христа.Очевидно, что для вас это учение закрыто.

Для Вас может и очевидно, только Вы исповедуете учение какого-то другого Христа, небиблейского.

Во-первых, язычники НЕ стали духовными евреями.Они ими и остались.

Вот те нате. Я понял - язычники, поклонявшиеся истуканам и молившиеся на дырку в стене были всегда духовными евреями... Супер!

И их сейчас огромная масса среди церквей.Иисус говорил об утрате избранности евреев, как совего народа.Но он нигде не говорил что язычники станут евреями, а женщины мужчинами.

А я то, глупый, думал что дары и призвание Божье непреложны. У Вас какой-то другой Иисус. Который говорит что-то отличное от библейского Иисуса!

Во-вторых, вы дразнитесь или тупые?

Тупые конечно мы. Тупые.

[diana]

Интересно, если язычники стали духовными евреями, то стали ли женщины духовными мужиками? Ведь нет ни иудея ни эллина, ни мужского пола, ни женского. А значит духовным евреям нельзя брать сестер в жены, так как не сестры они боле, а духовные мужики. А с мужиками ложиться как с женщинами - мерзость.

В чём различие духовного мужика и духовной женщины?

[Кадош]

Да...такое может написать только очень умный, но неверующий человек.У всех евреев извращённые понятия о учении Христа.Очевидно, что для вас это учение закрыто.

Вы знаете, я как-то особо не парюсь по поводу того, что ваши думки для меня закрыты. Мне достаточно и того, что говорит Иисус в Писании.
А вот то, что Его слова закрыты для вас - вот это на самом деле печально.

Во-первых, язычники НЕ стали духовными евреями.Они ими и остались.

Наверное и обосновать Писанием сие могёте? Особенно интересует подчеркнутое...

И их сейчас огромная масса среди церквей.

Кого? евреев из потеряных 10 колен дома Израилева? Таки да, тут соглашусь! Практически все крещеные по вере - являются ими.

Иисус говорил об утрате избранности евреев, как совего народа.

И прям вот Писанием сей бред подтвердить наверное могёте?

Но он нигде не говорил что язычники станут евреями, а женщины мужчинами.

Согласен, но Он говорил о тех, кто считает себя иудеем, а на деле - сборище сатанинское... И таковых полно... А в первую очередь - это те, кто кричит что они и есть теперь "новый израиль".

Во-вторых, вы дразнитесь или тупые?

Мы тупо дразнимся. А что? Вы хотите, стоб мы остро дразнились??? Я боюсь что тогда меня отключат от форума...

[Кадош]

В чём различие духовного мужика и духовной женщины?

Духовные мужчины любят духовный футбол, а духовные женщины его духовно не переваривают. Может в этом?

[diana]

Духовные мужчины любят духовный футбол, а духовные женщины его духовно не переваривают. Может в этом?

))))) У меня муж не любит футбол, а любит бокс. Он или не духовный мужчина или что?..

[Кадош]

))))) У меня муж не любит футбол, а любит бокс. Он или не духовный мужчина или что?..

Надо подумать... )))

[Ventilyator]

Вы не поняли... вот в связи с тем что они это сказали:"все, что сказал Господь, исполним." - вот именно в связи с этим, Он и имеет право командовать среди народа Божьего. Ибо Он - царь! Попробуй не исполнить того что Царь говорит...

И что страшного случится? Даст разводное письмо (Иер.3:8) и гуляй Вася.

По-вашему, греховные наклонности вписались в геноме, в ДНК.
На самом-же деле на более глубоком уровне, если верить ап. Павлу и Христу:
20потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
(Рим.8:20,21)
Матф.6:19 Не собирайте себе сокровищ
на земле, где моль и ржа истребляют
и где воры подкапывают и крадут,

Мне кажется, что вы слишком близко к сердцу принимаете слова спасителя. "Ржа истребляет" - сие не есть плохо. "Ржа" - соединение железа с атомами кислорода. Благодаря этому замечательному свойству наша кровь, в которой этого железа валом способна присоединять кислород и снабжать им организм. Так што мир, описанный Спасителем мало утешает. Вы в нем скончаетесь через 5 мин. от кислородного голодания.
Вывод: мир остался прежним

эти две цитаты явно выходят за рамки изменения одной только ДНК. Тут структура всей материи исказилась, где-то на уровне бозонов-лептонов...

Поэтому фильтровать ДНК для Иисуса не было никакой надобности. Это более грубая настройка и она вряд-ли подверглась изменению.
Нет, я не хочу сказать, что она не изменилась вовсе. Нет, в ДНК, как известно из научно-популярных статей, рабочими являются только около десятой части молекул ДНК, а остальные 9/10 не работают. Вероятнее всего - это те участки, смысл которых и работа которых возможна именно в исходной структуре вещества, а в сложившихся свойствах материи они просто бессмысленны.

А что, ДНК уже расшифровали на 100%?

Зачем-же сразу всё??? исторической миссией христианства было просвещение народов, возвращение всех народов в единобожие.

Проповедуя тройного Бога мечем и огнем? Да уж, просвещение.

На этом этапе, некоторые упрощенные мысли вполне приветствуются, ибо позволяют язычнику упрощенно понимать Бога - трансцендентного.
Теперь-же совершенно иное время.И теми упрощениями и "лекалами", коими пользовалось христианство на протяжении всего предыдущего периода, уже пользоваться немного неправильно.

1Кор.2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы...
Я хорошо понимаю Павла. Лучше один раз показать, чем сто раз красиво рассказать. От чего ж метода изменилась?

Уточню - знаю очень много православных, чьи познания и вера куды глубже моей, и я их очень уважаю. Поэтому и написал, не православных, коих я уважаю, а Т.Н. православных.

Значит вы не имеете ни чего против православия? Ну, скажу вам, у евангельских христиан с ними большие противоречия. И не по второстепенным вопросам!

Исчо раз. Адам - стал праотцом всех нас. поэтому все мы носим схожесть с ним, но не наоборот. ВАот поэтому ваш вопрос бессмысленен.

Схожесть с ним дает ДНК, которую мы унаследовали от него, которую дал ему Он. По вашему утверждению Он дать ДНК не может, т.к. её у Него нет, ибо Он плоти и костей не имеет. Но сотворение Адама говорит об обратном. Он дал ему ДНК.

[Ventilyator]

Духовные мужчины любят духовный футбол...

Духовный футбол - это ересь што ли?

[Кадош]

И что страшного случится? Даст разводное письмо (Иер.3:8) и гуляй Вася.

Та ни-и-и-и... разводного письма Он не даст. Просто ... смотрели "Статский советник"? Там князь Пожарский, в исполнении Никиты Михалкова, который имхо не играет Пожарского, а просто живет как и обычно, ну эт мои мысли, и щас не об этом.... так вот там Михалков-Пожарский, когда Фандорин его раскрыл, говорит свой спич. И пренебрежительно спрашивает Фандорина, ну мол и что вы можете поделать??? Пойтить и доложить дескать князб Пожарский основал террористическую подпольную организацию, которую сам-же и ухлопал? Ну и кто мол вам поверит???
А потом заявляет, вам остается два варианта: либо примкнуть ко мне, и мы вместе - огого каких делов наворочаем, ну или отойти в сторонку, какинтеллигент-чистоплюй. и не мешать мне.
Так вот Фандорин, скромно так ответил - мол я все-же отойду в сторонку и посмотрю - чем все закончится...
Одна деталь.... Фандорин знал кой-чего, чего не знал на тот момент Пожарский.
Хороший момент.
Так и в наших взаимоотношениях с Богом. Когда Он нам начинает мешать мы ищем способ уйти от Него и не дай нам Бог чтоб мы были очень умны... Тогда мы однозначно становимся похожими на Пожарского-Михалкова. Мол Бог, ты либо нам помогай, либо чистоплюйски-интеллигентно в сторонку отойди и не мешай нам!
Бог обычно на это говорит так: - Наверное Я все-же отойду в сторонку и посмотрю со стороны...
Поверьте, потом возвращаться к Нему с разбитой мордой и дыркой от бублика вместо достижений... ну мягко говоря никамильфо...
Он-то конечно "поймет и простит" , но совесть наша внутри, если она у нас есть будет жечь нас... Да и больно вобщем-то бывает, когда Он нас на прикрывает.

Мне кажется, что вы слишком близко к сердцу принимаете слова спасителя. "Ржа истребляет" - сие не есть плохо. "Ржа" - соединение железа с атомами кислорода. Благодаря этому замечательному свойству наша кровь, в которой этого железа валом способна присоединять кислород и снабжать им организм. Так што мир, описанный Спасителем мало утешает. Вы в нем скончаетесь через 5 мин. от кислородного голодания.

Та ни! Не скончаюсь. Не переживайте. Книга Иезекииля рассказывает нам о двух вариантах течения процессов. А вот физика нам говорит всего об одном.
Так что вы оперируете ограниченными сведениями. Там где надо можно будет ставить ограничения на ржавение, например на корпусе машины. А вот в крови - пусть работает...
Причем это уже было в истории Израильского народа:
"Втор.29:5 Сорок лет водил вас
по пустыне, и одежды ваши на вас
не обветшали, и обувь твоя не
обветшала на ноге твоей;"

Я-ж говорю, структура вещества изменилась с грехопадением. В результате чего, мы с вами сейчас видим очень-очень лайт версию того, что может материя вообще, в приндзипе.

Вывод: мир остался прежним

Нет, вывод другой - вы просто не знаете других свойств материи, а потому считаете что тот порядок вещей который есть сейчас - нормальный. Я-же полагаю его обрезанным вариантом...
Если вы когда-нить после винды седьмой пересаживались на 95-ую... то возможно вы меня и поймете...

А что, ДНК уже расшифровали на 100%?

Даже геном человека куда-то записали... Писали об этом года два назад... Вы выпали из обоймы... джю-джють...

Проповедуя тройного Бога мечем и огнем? Да уж, просвещение.

Ну, не без этого. Овцы они ведь не виноваты, что среди них есть волки в их одеждах... Но как-бы там ни было Церковь всегда была передовой частью земного народонаселения. Бо были самыми образованными.

1Кор.2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы...
Я хорошо понимаю Павла. Лучше один раз показать, чем сто раз красиво рассказать. От чего ж метода изменилась?

Политика!!! Меня всегда удивлял тот факт, что все без исключения "соборы церкви" собирались императорами, а не церковными деятелями...

Значит вы не имеете ни чего против православия?

Не иметь ничего против православия и разделять их мнение - две большие разницы. Не путайте ни меня ни себя.

Ну, скажу вам, у евангельских христиан с ними большие противоречия. И не по второстепенным вопросам!

У евнагельских и Православных, по большому счету всего одно расхождение - первоапостольская преемственность. И это именно то, что они пытаются перевести в противоречие. И собственно на самом деле - это тоже политика.
Их три главные претензии к нам очевидны из самой концепции православия:
а) апостольская преемственность, т.е. наши служителя - самозванцы и к настоящему служению никакого отношения не имеют.
б) церковь - это мы, а вы ак просто, общество любителей Иисуса назарянина,
г) Предание - основа богословия, а не Писание, потому что Писание - это часть Предания, а его еще разъяснить надо уметь.

Вот и все претензии, которые вы называете противоречиями.

Схожесть с ним дает ДНК, которую мы унаследовали от него, которую дал ему Он. По вашему утверждению Он дать ДНК не может

Эт не по-моему утверждению. А по тому как вы меня переврали.
Повторю то что я на самом деле говорил - ОТ АДАМА мы получили ДНК, а не АДАМ ОТ НАС!
Поэтому спрашивать чью ДНК получил Адам - мою или вашу - бессмысленно, ибо направление процесса - встречное...
Вы вопрос свое задаете ....опой наперед!

[Lia]

В Лк 1:32 Архангел Гавриил беседуя с девственницей Марией говорит: "Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его". Из этих слов уже понятно, что предком Иисуса был Давид. И поскольку Гавриил здесь беседует с Марией (а не с Иосифом), то появляется основание предположить, что Мария также принадлежала к роду Давида. Потому что Лука сообщает о чудесном зачатии Иисуса, кроме того, начиная родословную у Луки Иисус "как думали" был сыном Иосифа. Т.е. так думали все, но для Луки было известно, что Иисус родился без участия мужа, от Святого Духа. И хотя родословная Иосифа у Луки также возводится к Давиду, но видимо и Мария у него мыслилась потомком того же царя Давида (хотя и имела в то же время родню среди священников, одно не исключает другого). Поэтому Мария была еврейкой, она видимо имела отношение как к роду Давида так и к колену Левия.
С другой стороны в родословной Иисуса участвовали также женщины неееврейки - например Раав, Руфь (скорей всего также Фамарь). Поэтому языческая кровь где-то была в Давиде и в Иисусе, видимо так было угодно Богу, потому что Иисус пришел спасать не только евреев, но и через апостолов все человечество. Но по большому счету Иисус - еврей.

так все таки... Мария была из рода Давида!? или Иосиф был...? по Писанию скорее Иосиф... но Иисус родился БЕЗ УЧАСТИЯ Иосифа, тогда почему Он потомок рода Давидова?

[Lia]

почему как Матфей, так и Лука, в своем рассказе о рождении Иисуса заявляют, что к акту зачатия Иисуса Иосиф никакого отношения не имел, а между тем в своих родословных они при помощи Иосифа связывают Иисуса с родом Давидовым?... Правда, оба евангелиста в своих родословных выставляют Иосифа лишь мнимым отцом Иисуса, отмечая, что он был "мужем Марии", от которой родился Иисус... или такая оговорка - очевидная приписка или поправка и сделана лишь с той целью, чтобы история рождения Иисуса не расходилась явно с родословием....?