Раны Христа

[vovaov]

Значит, Он на небе не страдает, а пребывает в блаженстве? Почему тогда Церковь, которая есть Его Тело, до сих пор мучается?
Неблагородно для Бога, получается.

1) хаМашиах не столько на небе, я думаю, сколько на небесах, т.е. в материальном имре, ибо небо это не небеса, небеса суть атомы, основа материального мира

2) Церковь как жена Первого и Последнего одно тело не с хаМашиахом, а с Первым и Последним, но она пока не жена ему, а невеста, и потому и мучается

3) Бог лично для меня как и для Авраама - Эльшадай, а для невесты, т.е. для Церкви Альфа и Омега, но неблагодарно получается со стороны Бога Крепкого Сына их, поскольку он до сих пор не стал Побеждающим:

Книга Откровение > Глава 21 > Стих 7:
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

[Смирна]

Цитата из Библии:

В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.

(Ин. 20: 24-29)

Воскресший, явившийся апостолам и вознесшийся Господь был с 5 зияющими язвами на теле: от гвоздей-на руках и ногах, и от копья-под ребром.
Сидящий на Небесах одесную Отца, имеет ли Спаситель на Своем Преображенном Теле такие раны?

Про 5 ран - это Ваше, правда? Ведь такого нет в тексте?

Сказано, что Он ВОСКРЕС.
И ВИДИМ Его.
Но не узнаём, ибо облик Его изменился.

Сейчас(имхо) этих ран на Нём нет: "тело" стало другим.

А ученикам Он представал ещё в ТОМ теле:

Цитата из Библии:

ещё не восшел к Отцу Ин.20:17

Мир Вам!

[Артур Христов]

Про 5 ран - это Ваше, правда? Ведь такого нет в тексте?


Сейчас(имхо) этих ран на Нём нет: "тело" стало другим.

А ученикам Он представал ещё в ТОМ теле:

Цитата из Библии:

ещё не восшел к Отцу Ин.20:17

Мир Вам!

А какое тело рассматривали и ощупывали ученники?И если нет ран то откуда истекает Благодать ?

[Смирна]

А какое тело рассматривали и ощупывали ученники?

Судя по Библии - Христово.

И если нет ран то откуда истекает Благодать ?

Что благодать истекает из уст - Пс.44:3, Екл.10:12, Кол.4:6.

А вот чтобы благодать была из "ран"??? Не встречалось (хотя могу и заблуждаться...)

[Orly]

Про 5 ран - это Ваше, правда? Ведь такого нет в тексте?

Очень даже есть, Смирна: Христа пригвоздили четырьмя гвоздями по рукам и ногам к Кресту. А когда Он испустил дух, прежде, чем снять тело с Креста, римский сотник решил убедиться, что распятый Царь Иудейский действительно умер и проткнул Его копьем с правой стороны под ребром. Об этом написано в Евангелиях.

Сказано, что Он ВОСКРЕС.
И ВИДИМ Его.
Но не узнаём, ибо облик Его изменился.

Сейчас(имхо) этих ран на Нём нет: "тело" стало другим.

А ученикам Он представал ещё в ТОМ теле:

Цитата из Библии:

ещё не восшел к Отцу Ин.20:17

Христос воскрес в Преображенном теле, но раны зияли, их увидели апостолы, апостол Фома, засомневавшись, даже вложил в них свои пальцы. И сделал очень верно! Ведь если бы Фома не засомневался, не потрогал руками раны Учителя, можно было бы объяснить видение Христа апостолам массовым гипнозом.

[vovaov]

апостол Фома, засомневавшись, даже вложил в них свои пальцы. И сделал очень верно! Ведь если бы Фома не засомневался, не потрогал руками раны Учителя, можно было бы объяснить видение Христа апостолам массовым гипнозом.

тут дело в другом Уважаемая Орли, вера есть уверенность в невидимом (©Павел), а Фома был уверен в видимом

[Алина777]

[BIBLE]
Сидящий на Небесах одесную Отца, имеет ли Спаситель на Своем Преображенном Теле такие раны?

Он имеет шрамы, которые остались чтобы свидетельствовать нам о том, что Он перенес ради нас.

[Павел Д.]

Он имеет шрамы, которые остались чтобы свидетельствовать нам о том, что Он перенес ради нас.

Вы сами лично видели?

[surgeon]

Екк. 12:11 "Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря."

Кол. 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту".

Конечно Христос имеет эти пять ран на теле всегда, когда верующий, во плоти которого Он приходит, предает плоть Его на распятие, дабы Он мог воскреснуть в сердце Духом.

[Акива]

Цитата из Библии:

В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.

(Ин. 20: 24-29)

Воскресший, явившийся апостолам и вознесшийся Господь был с 5 зияющими язвами на теле: от гвоздей-на руках и ногах, и от копья-под ребром.
Сидящий на Небесах одесную Отца, имеет ли Спаситель на Своем Преображенном Теле такие раны?

Интересно, а по чему он явился только апостолам? А если кто-то усомнится - не сговорились ли эти ребята "воскресить" своего учителя? Если обратить внимание как Творец действует в Ветхом Завете, то видно, что Б-г действует открыто и всегда подтверждает Свои дела не оспоримыми подтверждениями. Не логично, что при жизни Иисус проповедовал всем открыто, но по "воскресении" не явился всем, а только своим приближённым.

[Богомилов]

Интересно, а по чему он явился только апостолам? А если кто-то усомнится - не сговорились ли эти ребята "воскресить" своего учителя? Если обратить внимание как Творец действует в Ветхом Завете, то видно, что Б-г действует открыто и всегда подтверждает Свои дела не оспоримыми подтверждениями. Не логично, что при жизни Иисус проповедовал всем открыто, но по "воскресении" не явился всем, а только своим приближённым.

4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу (1-е Кор 15:4-8).

[Смирна]

Екк. 12:11 "Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря."

Кол. 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту".

Конечно Христос имеет эти пять ран на теле всегда, когда верующий, во плоти которого Он приходит, предает плоть Его на распятие, дабы Он мог воскреснуть в сердце Духом.

Да где же про ПЯТЬ ран-то в Библии??? Не могу найти!

[surgeon]

Да где же про ПЯТЬ ран-то в Библии??? Не могу найти!

Все числа в Писании символичны и их надобно разуметь духовно. Буква убивает. Вы же не понимаете буквально пять разумных и неразумных дев? Может в Библии и нет про пять ран, но можно смело утверждать, что здесь есть некая тайна.

[Смирна]

Все числа в Писании символичны и их надобно разуметь духовно. Буква убивает. Вы же не понимаете буквально пять разумных и неразумных дев? Может в Библии и нет про пять ран, но можно смело утверждать, что здесь есть некая тайна.

Да... класс!!!
... поэтому многие из нас и забредают в такие "дреми", что без "проводников" самим и не выбраться (А с некоторыми современными "проводниками" как бы не увязнуть ЕЩЁ ГЛУБЖЕ... )

А не прибавлять к словам Библии СВОЕГО Вас (случайно) не учили?

[surgeon]

А не прибавлять к словам Библии СВОЕГО Вас (случайно) не учили?

Кто учил? Человеки? Проклят всякий, надеющийся на человека. Читали? Писание разве не человеками писано? Так что же Вы верите словам человеков?

Кого в проводники наймете?