Раны Христа

[Владимир 3694]

Удалено автором.

[surgeon]

Вот еще подтверждеие моих слов:

Цитата из Библии:

Фома 108. Они сказали [ему]: Пойдем помолимся сегодня и попостимся. Иисус сказал: Каков же грех, который я совершил или которому я поддался? Но когда жених выйдет из чертога брачного, тогда пусть они постятся и пусть молятся!

Фома 15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены ...

Пост и молитва нужны несовершенному.

Хоть мною приведены строки из апокрифов, тут есть над чем задуматься, ибо разделение на апокрифы и канон, равно как и написание священных книг, сделано такими же людьми, как и мы.

[surgeon]

Ну так какой урожай нынче пожнем из темы?

Предлагаю следующие постулаты (с возможностью их обсуждения и даже оспаривания ):

1. Раны Христу наносятся гвоздями, которыми буква Писания умерщвляется вместе с образом мира сего, благодаря чему Истина - Дух Христов - имеет шанс воскреснуть в своем нерукотворенном Божьем храме, т.е. в нас, в нашем сердце. Истина духовна, едина и целостна.

7. Стало быть буква Писания - это плоть Христова, и апостол Павел совершенно справедливо настаивает на полном забвении Христа по плоти, равно как и кого-либо по плоти вообще, в частности персонажей Писания, переходя к духовному разумению Закона Божьего. Кто такой лукавый, князь века/мира сего? Чем отличается закон разума блаженный и совершенный, - закон свободы, - от закона, которым познается грех, который был против человека, - закона греха?

4. Абсолютно все заблуждения в мире сем происходят из буквального понимания вещей: крестовые походы, инквизиция, мироточащие иконы, таинства, социум, государство, страх смерти и т.д. и т.п. Короче говоря, мир сей - сплошное заблуждение, равно как и человек. Мир сей лежит во зле.

6. Бог никого не искушает и Сам не искушается злом; каждый обольщается собственной похотью. Стало быть, искушает змей, но соблазниться или нет - за человеком. Соблазняет же змей исключительно пониманием смысла, проверяя уровень сознания, степень познания добра и зла, белизну одежд: буквально или духовно. Кто выбирает букву - не проходит искушение, просеивается как пшеница, не допускается до служения Богу Живому. Значение слова "диавол" - делить надвое, разделение. Какой смысл вложен в это попущение разделения, в это искушение, Промыслом Божьим?

3. Так хорошо или плохо делает змей? Хорош или плох змей вообще, как Божье произведение? Дерево познается по плоду... Кстати, это камень в огород, списывающих все на "свободу воли": хорошо или плохо было само качество "свободы воли", данное человеку Богом? Возможно было бы возрастание в вере, надежде и любви до совершенства без змея?

5. В Библии есть странные призывы и сравнения. Например, "будьте мудры как змеи". Как дьявол?? Или, "как Моисей вознес змею в пустыне, так должно быть вознесену Сыну Человеческому". Почему Премудрость Божья творит все парами? Ведь, как уже выяснили, делить надвое - задача совсем другого персонажа... Есть ли у змея какая-то тайна, помимо буквального понимания?

2. Соврал ли змей, когда говорил: "нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло"? Глаза у них открылись? Открылись (кстати, хорошо ли это?). Стали они как боги, знающие добро и зло? Стали. Неувязочка со смертью... Но тут масла в огонь подливает Павел: "всех заключил Господь под грехом, чтобы всех помиловать", "ибо все из Него, Им и к Нему". Возможно, все дело снова в том, как человек понял змея... Вещи Премудростью Божьей созданы парами, одна напротив другой: земля напротив неба, плоть напротив духа.

[allrik]

5. В Библии есть странные призывы и сравнения. Например, "будьте мудры как змеи". Как дьявол?? [/I]

а что дьявол кроток как голубь?? или Вы не знаете или знаете и искажаете...

[surgeon]

а что дьявол кроток как голубь?? или Вы не знаете или знаете и искажаете...

Ползающий на брюхе змей не только не кроток, но и смертельно опасен...

Но про голубя речь не шла вроде? Речь шла о быть мудрым как змей.

[vovaov]

было бы странно если бы хаМашиах и его ученики были бы глупей змия

[allrik]

Ползающий на брюхе змей не только не кроток, но и смертельно опасен...

Но про голубя речь не шла вроде? Речь шла о быть мудрым как змей.

ну тогда искажаете по незнанию Слово Будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби. (Мф.10,16)

[surgeon]

ну тогда искажаете по незнанию Слово Будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби. (Мф.10,16)

То есть Иисус призывает быть мудрым, как дьявол, и вместе с тем простым (в греч. акереос - несмешанным, цельным), как голубь. Я не очень понимаю к чему Вы клоните? Поясните?

[allrik]

То есть Иисус призывает быть мудрым, как дьявол, и вместе с тем простым (в греч. акереос - несмешанным, цельным), как голубь. Я не очень понимаю к чему Вы клоните? Поясните?

то-то и оно, что Иисус ХРИСТОС наставлял в Совершенстве , а то что у дьявола имеются некие части Совершенства не означает быть как нечистый........

[surgeon]

то-то и оно, что Иисус ХРИСТОС наставлял в Совершенстве , а то что у дьявола имеются некие части Совершенства не означает быть как нечистый........

Или я тупой, или Вы выражаетесь туманно... Объясните еще с одной стороны, если не затруднит?

[allrik]

Или я тупой, или Вы выражаетесь туманно... Объясните еще с одной стороны, если не затруднит?

Вы сами читаете что пишете?

(в греч. акереос - несмешанным, цельным), как голубь.

дьявол не целен, смешан и нечист оттого его совершенство фикция...

[voyageur]

Я думаю следует отличать простоту от глупости, а мудрость от хитрости и коварства.

Будьте мудры, как змеи, и просты, как голуби. (Мф.10,16)

Наша мудрость (разумность) должна не уступать мудрости змея, чтобы не попасть под его влияние, обольщение. А наша простота должна охранять нас от тщеславия, высокомерия, самодовольства, которому подвержены люди.

[surgeon]

дьявол не целен, смешан и нечист оттого его совершенство фикция...

Однако именно как змей Иисус призывает быть... в чем? Типа "умейте хитростью и коварностью заманить на свою сторону, как и змей прельстил Еву?"

И что, змей - Божье произведение - нечист или несовершенен?

[surgeon]

Наша мудрость (разумность) должна не уступать мудрости змея, чтобы не попасть под его влияние, обольщение.

То есть мудрый как змей - значит имеющий таковой ум, который может противостоять коварству и хитрости змея (то есть самому себе, мудрому, как змей)? Что-то не вяжется, не находите?

[allrik]

Однако именно как змей Иисус призывает быть... в чем? Типа "умейте хитростью и коварностью заманить на свою сторону, как и змей прельстил Еву?"

И что, змей - Божье произведение - нечист или несовершенен?

понимаете, хитрость и коварство как и тупость - есть следствие несовершенства... т.к. эти качества заменили у несовершенных (падших) цельность честность любовность, а мудрость оставлена была и в падении кое кому до определенного времени по Любви Богом.. Иисус Христос не только показал что есть Совершенство Собой но и ПОДАРИЛ Своей Жертвенной Любовию человеку, и потому каждый кто обрел Жертвенную Любовь обрел Совершенство и во Всеобщей ЛЮБВИ-БОГЕ ОТЦЕ