Христиане и закон Моисея?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей 12-10
    ушел с форума

    • 08 March 2011
    • 361

    #91
    Сообщение от Fisherrr
    Нет никакого "старозаветного" бога, или еврейского бога и "нашего" Христа.

    Христос и есть тот кто с Моисеем говорил, и вывел израиль из египетского рабства, и с Авраамом и прочее.

    А вы как думали?


    А я то грешным делом думал, что существует Бог-Отец и Бог-Сын! Так Моисей оказывается с Христом разговаривал??? Это Христос вывел евреев из Египта??? Спасибо, уважаемый, мне было очень весело с вашими богами

    Комментарий

    • Fisherrr
      Завсегдатай

      • 04 July 2009
      • 970

      #92
      Сообщение от сергей 12-10
      Где Тора и где Христос??? Вы хоть представляете себе временную разницу, Вито ???
      1Co 10:1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
      1Co 10:2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
      1Co 10:3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
      1Co 10:4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

      "Никто никогда не видел Отца, кроме Сына", "Слово Божее", "Изначально все было сотворено им и через него"...

      Комментарий

      • сергей 12-10
        ушел с форума

        • 08 March 2011
        • 361

        #93
        Сообщение от Вито
        Закон Моисеев и закон Христов одно и тоже так как Христос и давал Тору евреям через Моисея. Христос просто показал глубокий смысл Торы вот и всё,Он показал широту тех заповедей,которые Он дал через Моисея раннее.

        Покажите мне место в Писании, где говорится: " Я, Христос, даю вам Тору." И потом НЕТ ЗАКОНА МОИСЕЯ, есть закон Бога, ветхозаветного Бога Яхве, который и диктовал Моисею в течении 40 лет тот самый текст. Что вы понимаете под словом закон Моисея? То десятисловие, что было прописано на вторых скрижалях? Так это Бог Яхве прописал! А теперь сравните Исход гл. 34 ст. 10 - 28 с от Матфея гл. 5 ст. 19 - 48. Новый Завет по тому и новый, что существует много различий.

        Комментарий

        • сергей 12-10
          ушел с форума

          • 08 March 2011
          • 361

          #94
          Сообщение от Fisherrr
          1Co 10:1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
          1Co 10:2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
          1Co 10:3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
          1Co 10:4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

          "Никто никогда не видел Отца, кроме Сына", "Слово Божее", "Изначально все было сотворено им и через него"...

          А что такое 1Со 10:2 Это откуда?

          Комментарий

          • Fisherrr
            Завсегдатай

            • 04 July 2009
            • 970

            #95
            Сообщение от сергей 12-10
            А что такое 1Со 10:2 Это откуда?
            Конечно есть Бог Отец, и Бог-Сын.

            Это 1е послание Коринфянам

            Комментарий

            • шимон
              Отключен

              • 11 May 2007
              • 2041

              #96
              Сообщение от Fisherrr
              Конечно есть Бог Отец, и Бог-Сын.

              Это 1е послание Коринфянам
              А с какого момента Богъ стал ОТЦОМ

              Комментарий

              • Fisherrr
                Завсегдатай

                • 04 July 2009
                • 970

                #97
                Сообщение от шимон
                А с какого момента Богъ стал ОТЦОМ
                Хороший вопрос. А вы как думаете?

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #98
                  Сообщение от сергей 12-10
                  Покажите мне место в Писании, где говорится: " Я, Христос, даю вам Тору."
                  Верите Апостолам?
                  Если да,то Апостолы написали, что ВСЁ абсолютно было сделано и создано через Христа и для Христа."Все чрез Него(Христа) начало быть, и без Него(Христа) ничто не начало быть, что начало быть."Ин.1:3
                  "ибо Им(Христом) создано всё,
                  что на небесах и что на земле,
                  видимое и невидимое:
                  престолы ли,
                  господства ли,
                  начальства ли,
                  власти ли,
                  все Им(Христом) и для Него(Христа) создано;"Кол.1:16.
                  Где Тора и где Христос??? Вы хоть представляете себе временную разницу, Вито ???
                  "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам:
                  прежде нежели был Авраам, Я есмь."Ин.8:58
                  А теперь сравните Исход гл. 34 ст. 10 - 28 с от Матфея гл. 5 ст. 19 - 48. Новый Завет по тому и новый, что существует много различий.
                  Напишите что нового с учением Торы, а я вам покажу что это тоже самое что было в ВЗ и у учителей Торы того времени.
                  Кроме того подумайте над этим,"Я видел предел всякого совершенства,
                  но Твоя заповедь безмерно обширна."Пс.118:96
                  Эту обширность заповедей Торы видел к примеру Давид.
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • сергей 12-10
                    ушел с форума

                    • 08 March 2011
                    • 361

                    #99
                    Сообщение от Fisherrr
                    Конечно есть Бог Отец, и Бог-Сын.

                    Это 1е послание Коринфянам

                    Тогда не 1Со а 1Кор Это к слову. Что касается сути вопроса, т.е. камень был Христос, то ведь камень был ПОСЛЕДУЮЩИЙ. Камень этот появился спустя века. "Пили из духовного последующего камня" - имеется в виду приход Нового Завета. Апостол хотел сказать, что началом всему будет Новый Завет.

                    Комментарий

                    • сергей 12-10
                      ушел с форума

                      • 08 March 2011
                      • 361

                      #100
                      [QUOTE"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам:
                      прежде нежели был Авраам, Я есмь.[/QUOTE]


                      Да Он был от начала времен, но на сцене Он показался только в то время, о котором говорится в Новом Завете

                      Комментарий

                      • Topaz
                        Вне деноминаций

                        • 22 April 2005
                        • 7783

                        #101
                        Сообщение от Вито
                        .
                        Назовите хоть одну заповедь Закона Моисея (моральную, а не обрядовую), которая бы не входила в Закон Христов, состоящий из этих заповедей.
                        1. Возлюби Господа
                        2.Возлюби ближнего как самого себя, которая раскрывается Апостолом Иаковом, так:
                        3.Если знаешь как делать добро,но не делаешь тебе ГРЕХ.


                        Субботство, которое было до сотворения Адама, это моральная Заповедь в Законе или обрядовая? Вы разобрались какие пункты вы соблюдаете из Закона? Ни как не могу уловить логику законников, что они исполняют, а что нет. Пишут, что чтут субботу, но в субботу во-всю "воинствуют" на форуме. Странное у них представление о ИСПОЛНЕНИИ того, что избрали.
                        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                        Комментарий

                        • Fisherrr
                          Завсегдатай

                          • 04 July 2009
                          • 970

                          #102
                          Сообщение от сергей 12-10
                          Тогда не 1Со а 1Кор Это к слову. Что касается сути вопроса, т.е. камень был Христос, то ведь камень был ПОСЛЕДУЮЩИЙ. Камень этот появился спустя века. "Пили из духовного последующего камня" - имеется в виду приход Нового Завета. Апостол хотел сказать, что началом всему будет Новый Завет.
                          Co - Corinthians на англ, извините, синоидальный перевод, но заголовки английские, так как и программа англоязычная.

                          По сути. Ничего не понял из вашего ответа. Давайте по другому, кто тогда давал заветы и разговаривал с Моисеем по вашему?

                          Комментарий

                          • шимон
                            Отключен

                            • 11 May 2007
                            • 2041

                            #103
                            Сообщение от Fisherrr
                            Хороший вопрос. А вы как думаете?
                            Пользуясь вербальной логикой...в момент рождения сына или дочери мальчики , становятся отцами

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #104
                              Сообщение от шимон
                              А с какого момента Богъ стал ОТЦОМ
                              Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? Евр.1:5

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #105
                                Сообщение от Topaz
                                Субботство, которое было до сотворения Адама, это моральная Заповедь в Законе или обрядовая?
                                А разве суббота была до сотворения Адама или она появилась после ?
                                Последний раз редактировалось Николаша; 15 March 2011, 06:09 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...