Кристаллизация благовестия Божьего.

[Topaz]

Это тайна - как Он одновременно может быть на престоле, по правую руку от Отца и.... пребывать в нас - но это факт и практические переживания!
Уточняю - призывая Имя ( обращаясь к Личности) мы возрождаемся посредством того, что Христос как животворящий Дух входит в нас: сливается с нашим духом ( возрождая его) и становится с тех пор 1. нашей вечной преобразующей нас жизнью ( несотворимой и Божественной) 2. управляющей Личностью в нас, откуда выражение - водимые духом .

Только у Бога хорошо получается быть Богом!!!
Наше понимание, согласие-несогласие, возмущение и т.д. и т.п. - ничто : Он - Бог, и этим все сказано....

Всё, что вы описали занимается Дух Святой. Вот мы в Нём и соединяемся с Господом в одном Духе. Всё просто и понятно, безовсяких многолистовых проповедей. Павел говрил: Подражайте мне как я Христу.

"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа".
(2Кор.3:18)

Но ни как Он не "вселяется" в НАС. Ибо Он в Своём теле.

[Topaz]

Рано радуетесь, поскольку сами путаетесь в аспектах юридического искупления ( спасение от озера огненного - прочно и надежно - в вечную жизнь) и органического спасения ( спасение жизнью Христа в нас от закона греха и смерти в нас в процессе преобразования, сообразования, прославления - где мы прилагаем усилия для "усваивания" Христа для роста в духовной жизни. Успеем - восхищены, призваны наслаждаться свадебным пиром в тысячелетнем царством; опоздал, проболтал на форуме, проспорил вместо принятия раздаяния в Теле - внешняя тьма на 1000 лет - "доспевать", а потом только в вечную жизнь!)

Так что все логично, последовательно, согласно слову Библии! И вместо того, чтобы спорить нужно познавать Христа во всем Его богатстве!

"Болтание на форуме" это один из важнейших аспектов СЛУЖЕНИЯ, это первое. Ибо в своих "церквях" вы больше молчите, а нас призвали к общению и притом к общению в СЛОВЕ, что и происходит каждый день, а не раз в неделю. Так, что зря вы тут языком мелете, на то, что Господь насадил. Да и много людей, посредством интернета и таких форумом получают общение, ведь не все имеют ноги, что бы ходить в Церковь. По-уму надо быть совершеннолетним...и не о себе, красивом, только думать. А по сути вами написанного- не согласен. Объяснять не буду, уже объяснял, если не хотите "видеть", чем я помогу?

[Богочеловек]

Всё, что вы описали занимается Дух Святой. Вот мы в Нём и соединяемся с Господом в одном Духе. Всё просто и понятно, безовсяких многолистовых проповедей. Павел говрил: Подражайте мне как я Христу.

"Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа".
(2Кор.3:18)

Но ни как Он не "вселяется" в НАС. Ибо Он в Своём теле.

Если вы не впускаете Его в себя и оставляете "бездомным" - откуда вам об этом узнать???
Внешнее подражание не сделает вас "новым творением" . Вы, может быть, станете лучше в этике и морали, но не в жизни богочеловека!

"Болтание на форуме" это один из важнейших аспектов СЛУЖЕНИЯ, это первое.

Если вы так считаете, то простите, что унизил ваше "служение"... Успехи есть?

Ибо в своих "церквях" вы больше молчите, а нас призвали к общению и притом к общению в СЛОВЕ, что и происходит каждый день, а не раз в неделю.

Неправда ваша.... Будьте осторожны в лжесвидетельствовании .

Так, что зря вы тут языком мелете, на то, что Господь насадил. Да и много людей, посредством интернета и таких форумом получают общение, ведь не все имеют ноги, что бы ходить в Церковь. По-уму надо быть совершеннолетним...и не о себе, красивом, только думать.

Согласен, это сфера общения... но не общение церкви. Таким людям нужно искать черовь в городе, чтобы церковь пришла к ним.

А по сути вами написанного- не согласен. Объяснять не буду, уже объяснял, если не хотите "видеть", чем я помогу?

Вот видите, можно и без оскорблений. Не сошлись во взглядах и "ариведерче"... Господь рассудит... а ругаться братьям - неподобает по царскому роду!

[Topaz]

Если вы не впускаете Его в себя и оставляете "бездомным" - откуда вам об этом узнать???
Внешнее подражание не сделает вас "новым творением" . Вы, может быть, станете лучше в этике и морали, но не в жизни богочеловека!

Вы "впустили" ? Кто вам об этом сказал ? По-поводу "подражания" все свои претензии выскажите Павлу, если встретите, ведь это он написал.

Если вы так считаете, то простите, что унизил ваше "служение"... Успехи есть?

Это не моё служение, а Господа, ибо общаются тут тысячи. И свои детские подколки адресуйте Ему, думаю ответ вас не заставит ждать.

Неправда ваша.... Будьте осторожны в лжесвидетельствовании .

Я сказал, я и отвечу.

[Богочеловек]

[QUOTE=Topaz;2617305]

Вы "впустили" ? Кто вам об этом сказал ? По-поводу "подражания" все свои претензии выскажите Павлу, если встретите, ведь это он написал.

Как не странно, мне не в чем упрекнуть Господа. Он сказал - Я Есть путь, действительность и жизнь - что и переживаем повседневным общением с Ним в духе.
А что глухие не слышат, о чем мы им говорим, а слепые не видят.... значит достигло жестокосердие своего предела...

Это не моё служение, а Господа, ибо общаются тут тысячи. И свои детские подколки адресуйте Ему, думаю ответ вас не заставит ждать.

Продолжайте.... кто ж против?

Я сказал, я и отвечу.

Вообще-то я на вас не сержусь

[Topaz]

Продолжайте.... кто ж против?

Поясню, видимо вы не совсем понимаете суть, как говорит ваш друг "кристаллизацию".

Форум это и есть тело Христово, где протекает взращивание Господом( "я насадил,Апполос поливал, а взращивает всё Бог..."), так вот взращивание происходит здесь, ибо вы общаетесь в учении Христовом, и даже если, на форум приходит "антихрист" и несёт какую-то лож, то это заставляет, снова и снова обращаться к Библии, что бы рассмотреть вопрос в свете учения, даже если раньше ты не обращал на какую-то библейскую тему своё внимание. И это происходит каждый день, что является очень полезным опытом для христиан. К общению призваны мы, а не к слушанию 2-х часовых лекций... Прочтите Деяния и 1Кор 13-14 главы, что бы освежить своё понимание, что такое Церковь и как должно происходить общение.

P.S. Кстати, вы меня, со другом своим, обвиняли, что у меня нет концепции понимания Библейской Церкви, но после того как я её изложил в краткой и простой форме, вы решили не замечать мой ответ, а почему? Интересно услышать комментарии. (сообщение 204, в этой теме)

[valohan]

кстати...если мы доживем и будем достойны восхищинья - с нашими телами тоже произойдет нечто чудесное..

Жаль,что Topaz до сих пор не понимает это так как нужно. А думает что восхищение - это спасение от смерти в огненном озере

Ай какая радость, вот наконец-то ! Хоть кто-то из вашей компании начал проявлять мудрость, зайдите пожалуйста в тему вашего друга "ЗНАТЬ,ЧТО ТЫ СПАСЁН" и Объясните ему, что мы СПАСЕНЫ в НАДЕЖДЕ. Я ужЁ устал приводить места из Писаний, Слова Апостолов и Ииисуса ( не всякий Говорящий Мне ....)всё бестолку . Я уже на него рукой махнул, но может вы повлияете. А то, супрыз будет для него большой... потом.

Похоже Topaz, что супрыз будет для тебя. Ведь если допустим что в конце года будет подписан мирный договор с евреями и будет восстановлен храм .То это будет значить что включилась последняя седмина Даниила.Это будет значить,что через три с половиной года начнётся великая скорбь на земле. И в начале этой скорби начнётся восхищение святых, Господь начнёт забирать их физически с земли и это будут видеть все.В первом восхищении будут участвовать только ранние победители. Остальные, более строптивые сегодня останутся на земле на время великой скорби для преобразования с последующим в конце восхищением. Так что для нас восхищение (вхождение в нетленное тело) сегодня не супрыз и мы находимся непосредственно в этом процессе чтобы ответить Господу на Его первый призыв к восхищению. Поэтому мы и говорим,что если мы физически доживаем до второго пришествия ,то нас ждёт славное восхищение к Его престолу.

[Topaz]

Жаль,что Topaz до сих пор не понимает это . Так что для нас восхищение (вхождение в нетленное тело) сегодня не супрыз и мы находимся непосредственно в этом процессе чтобы ответить Господу на Его первый призыв к восхищению. Поэтому мы и говорим,что если мы физически доживаем до второго пришествия ,то нас ждёт славное восхищение к Его престолу.

Ну что же, удачи вам в достижении и участии. Потом расскажите как там было, в 1000-и летнем Царстве.

[Богочеловек]

[QUOTE=Topaz;2617627]

Поясню, видимо вы не совсем понимаете суть, как говорит ваш друг "кристаллизацию".

Форум это и есть тело Христово, где протекает взращивание Господом( "я насадил,Апполос поливал, а взращивает всё Бог..."), так вот взращивание происходит здесь, ибо вы общаетесь в учении Христовом, и даже если, на форум приходит "антихрист" и несёт какую-то лож, то это заставляет, снова и снова обращаться к Библии, что бы рассмотреть вопрос в свете учения, даже если раньше ты не обращал на какую-то библейскую тему своё внимание. И это происходит каждый день, что является очень полезным опытом для христиан. К общению призваны мы, а не к слушанию 2-х часовых лекций... Прочтите Деяния и 1Кор 13-14 главы, что бы освежить своё понимание, что такое Церковь и как должно происходить общение.

Топаз, я уважаю ваше виденье.... но вынужден в смирении поправить вас - Тело это не организация (материальная, виртуальная, либо какая еще-нибудь). Ваша проблема как и христианства - вы играете по-взрослому в РЕЛИГИЮ, абсолютно игнорируя. что Господь - живая Личность, присутствие которой вы не ощущаете своим парализованным духом, но который хочет быть реальным для каждого в любой мелочи христианского бытия, жить в нас... Тело Христово - это тайна, живой организм в глазах Бога , совокупное собрание всех верующих людей на земле, куда входите и вы,( если возрождены и спасены) и глава этого Тела - живой Христос - управляющий и жизнераздающий!!!! Плохо, что вы не слушаете нас с Володей и не читаете, что мы пишем.... так и останетесь в смерти, даже и не подозревая, что рядом течет жизнь.....

P.S. Кстати, вы меня, со другом своим, обвиняли, что у меня нет концепции понимания Библейской Церкви, но после того как я её изложил в краткой и простой форме, вы решили не замечать мой ответ, а почему? Интересно услышать комментарии. (сообщение 204, в этой теме)
Поместная церковь? Очень просто, коллектив людей которых собрал Господь, объединённый вокруг Его Слова, никаких проповедей, только общение в Слове, помощь друг другу, Библейское проповедование Христа (в Деяниях найдите хоть одно место где Евангелие навязывалось), исцеление больных, изгнание бесов что бы освободить людей... Пастер блюдёт стадо, к деньгам не имеет никакого отношения, финансовыми вопросами занимается 4-5 человек из старейшин, пожертвования (суммы имеющихся денег, продуктов, и.т.д) ежедневно вывешиваются в церкви. Всё у кого есть нужда, вправе получить соответствующую помощь (финансовую) у старейшин... Так же учение о говорении языками,только библейское, да много ещё чего... Вам зачем ? __________________

Простите, но тут проблема та-же.
Вы верно!!! описали внешнии признаки, деятельность и практики...
опустив самое главное - жизнью церкви, её движущей и управляющей силой, её пастырем и царем является Христос как жизнь в нас как наше содержимое, растущее и преобразующее нас!!!
Если у вас и членов вашей церкви нет индивидуальных, сокровенных отношений с Господом в вашем духе, если вы не переживаете Его как вашу жизнь, если не умеете быть водимыми духом и не знаете раздаяния Господа в Его домостроительстве - все что вы делаете лишь макет, может быть точная копия, но не живая церковь!!!
Жив Господь!!! Ищите Его !!! Только Он свет, и этот свет стал жизнью людей!!! В ином случае - фальсификация Сатаны!
Пусть Господь смилуется над вами и приведет к полному познанию истины, спасет вас от покрывал Сатаны в вашем разуме!!!
Слава Господу!

[Topaz]

[QUOTE=Богочеловек;2617735]

Простите, но тут проблема та-же.
Вы верно!!! описали внешнии признаки, деятельность и практики...
!

Напомню вам, что по-плодам (внешним признакам) узнаете их. Да и Иисус говорил, не верите Мне верьте делам Моим...

[Богочеловек]

[QUOTE=Topaz;2617847]

Напомню вам, что по-плодам (внешним признакам) узнаете их. Да и Иисус говорил, не верите Мне верьте делам Моим...

Мне трудно говорить с вами об этом, поскольку вы писали, что не посещаете собрания, следовательно описываете вымышленную церковь, что естественно не есть картина в реале. Если хотите, то скажу, что вы описали церковь очень похожую на ту, куда хотел пригласить вас Володя, да вы "трухнули" , а зря... Может осмелитесь еше?

[Topaz]

Вы описали церковь очень похожую на ту, куда хотел пригласить вас Володя, да вы "трухнули" , а зря... Может осмелитесь еше?

Вы выдаёте желаемое за действительное? Или это психологические методы общения, заставлять оппонента оправдываться?
Я вам скажу почему я не хожу ни в какие церкви, тем более в ваши. Вернее скопипащу маленькую часть одного пророчество, которое мне очень нравится и объяснит (надеюсь ) мою позицию.

"....Будет испытана любовь и выявлена ложная любовь, будет испытано смирение, хождение пред Богом, Господь сбросит всякие маски, и вынесет все лицемерие на свет пред всеми. Так написано: "чтобы пребыло непоколебимое". Поэтому возвращаясь к доверию людям, от которых мы часто терпим урон и разочарования, мы должны научиться и крепко уразуметь, что только Господь любит и никогда не подведет и не бросит: "всякий надеющийся на Него не будет постыжен".
" Кто это восходит от пустыни, опираясь на своего возлюбленного?" Конечно это церковь Его, это те, кто опорой своей выбрали Господа, и мы выйдем из пустыни наших искушений с Господом.
Доверять людям надо только через общение с Господом, и то, зная, что человек сейчас стоит, а завтра может отступить от Господа.
Новозаветные пророки имеют определенные характеристики и отличительные черты, выделяющие их из всех остальных.
1." Младенец же возрастал и укреплялся духом, и был в пустынях до дня явления своего Израилю"
(Лук.1:80).
Пророк проходит определенную школу у Христа, прежде чем приступить к своей миссии. Этой школой является" был в пустынях". Пустыни на языке Евангелия обозначают пройти разные аспекты подготовки; разочарований, опустошений, кризисов веры, смерть плоти, перегрузки, слезы, боль, одиночество и многое другое.
Меч Слова Бога испытывает всякие намерения и помышления пророка, проводя его по пустыням. Разные пустыни, своего рода как классы в школе.
2.Пророк проводит много времени в изоляции от общества (церкви), чтоб научиться от Духа, он не мыслит категориями религиозного мира. У него есть послание, которому его научил Господь.
Всякий пророк вскормленный определенной конфессией, является узкого и убогого формата своей ограниченной церкви и будет говорить языком этой церкви.
Иоанн был сын священника, однако все свое время проводил в пустынях, а не в Храме со священниками. Только чистые сердцем, очищенные от заквашенной религии могут узреть Христа, как Агнца берущего грех мира на Себя. И только такие могут указать на Агнца Живого."

Я не пророк, у пророка я это скопипастил, но мысль., которая здесь сокрыта мне нравится. А членом Церкви я был и довольно долго, только меня выгнали ибо я небыл согласен с требованием Пастера платить десятину, а кто не платит тот попадает под проклятие. Я открыто выступил, против этой ереси и меня исключили. Так вот, форумы, это то, что спасает таких как я, отлучённых от ОБЩЕНИЯ, а идти к вам...

Извините, но не увидел в вас Свет, по-этому мне не хочется быть одним из вас. Может быть вы и несёте Свет,но я его не увидел, это может и моя вина, а не ваша. Увижу приду.

[valohan]

Ну что же, удачи вам в достижении и участии. Потом расскажите как там было, в 1000-и летнем Царстве.

Почему же расскажите,неужели ты добровольно согласен лишить себя 1000 лет царствования со Христом, из-за мелочных амбиций сегодня. Кстати,за тысячелетием будут наблюдать и наказанные,только из вне, из внешней тьмы и будут лишены возможности участвовать.Это и будет наказанием угрызением совести с плачем и скрежетом зубов. Topaz, по милости Господа у тебя ещё есть время вырасти,вкушая жизнь ZOE каждый день и практически живя жизнью Тела а не болтовни на форуме с гаданием на будущее !!!

[Topaz]

Почему же расскажите,неужели ты добровольно согласен лишить себя 1000 лет царствования со Христом, из-за мелочных амбиций сегодня. Кстати,за тысячелетием будут наблюдать и наказанные,только из вне, из внешней тьмы и будут лишены возможности участвовать.Это и будет наказанием угрызением совести с плачем и скрежетом зубов. Topaz, по милости Господа у тебя ещё есть время вырасти,вкушая жизнь ZOE каждый день и практически живя жизнью Тела а не болтовни на форуме с гаданием на будущее !!!

По поводу "болтовни на форуме" я уже объяснил сегодня вашему другу, будьте осторожней в своих формулировках

По-поводу 1000-го царства, советую прочесть притчу Иисуса, как надо выбирать места на "свадьбах"...

[valohan]

А членом Церкви я был и довольно долго, только меня выгнали

Выгнать член невозможно из Тела, но из организации - да. Церковь не организация ,а организм Бога !!!

ибо я небыл согласен с требованием Пастера платить десятину, а кто не платит тот попадает под проклятие. Я открыто выступил, против этой ереси и меня исключили.

Я бы тоже отказался от требования и поставил такому пастору на вид,что он лишает меня таким образом сокровища на небе, делая моё даяние открытым. Мы как и Отец должны давать в тайне.

Так вот, форумы, это то, что спасает таких как я, отлучённых от ОБЩЕНИЯ, а идти к вам...

Мы вас и не тянем, но предоставляем вам возможность.Решать вам.
Форум не даст жизни практически,хотя направить отчасти сможет.Вы не можете здесь коснуться духа практически ,если не обучены этому.А все знания,пусть даже самые лучшие и библейские не дадут созидания в жизни и практическом единстве,за которое молился Господь перед восхождением на крест.

Извините, но не увидел в вас Свет, по-этому мне не хочется быть одним из вас. Может быть вы и несёте Свет,но я его не увидел, это может и моя вина, а не ваша. Увижу приду.

Сам Господь молился и продолжает молиться за вас в церкви .