Апостолы Христовы крестили только "во имя Иисуса Христа"

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергеев
    Участник

    • 25 April 2010
    • 50

    #1

    Апостолы Христовы крестили только "во имя Иисуса Христа"

    В книге Деяний мы можем найти примеры крещения людей в воде только "во имя Иисуса Христа" и также знаем, что
    "... Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
    один Господь, одна вера, одно крещение...(
    Эфес.4)".
    Знаем, что Слово Божье истинно - и Апостолы уж точно знали, как надо крестить,- почему же миллионы людей были крещены и крестятся "во Имя Отца, Сына, и Святого Духа"?
    :bible: "...ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись."
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Сообщение от Сергеев
    Знаем, что Слово Божье истинно - и Апостолы уж точно знали, как надо крестить,- почему же миллионы людей были крещены и крестятся "во Имя Отца, Сына, и Святого Духа"?
    Потому, что созданная Христом Церковь Божия знает о Боге больше, нежели любой из Апостолов.

    Комментарий

    • Сергеев
      Участник

      • 25 April 2010
      • 50

      #3
      Сообщение от Лука
      Потому, что созданная Христом Церковь Божия знает о Боге больше, нежели любой из Апостолов.

      Хотелось бы увидеть в ответе не лозунг, а рассуждение основанное на Слове Божьем.
      :bible: "...ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись."

      Комментарий

      • Сторож
        Ветеран

        • 12 December 2008
        • 1057

        #4
        Сообщение от Сергеев
        Знаем, что Слово Божье истинно - и Апостолы уж точно знали, как надо крестить,- почему же миллионы людей были крещены и крестятся "во Имя Отца, Сына, и Святого Духа"?
        Потому что служителя, которые так крестят, не знают воли Божьей, в отличии от апостолов.
        А всё, в общем-то, упирается в учение о Боге. Этот мир усиленно пропихивает учение о троице, о котором никто ни из пророков, ни из апостолов, ничего не сказал. В Библии такого учения просто нет.

        А есть учение о Боге, который был явлен во плоти. Его имя - Иисус Христос. Иисус Христос есть Отец на небе. Иисус Христос есть Сын Божий, умерший за наши грехи и воскресший. Иисус Христос есть Святой Дух, живущий в верующем, который рождён свыше.

        Поэтому апостолы крестили правильно, ибо имя Отца и Сына и Святого Духа - Иисус Христос.

        Комментарий

        • GalinkaA
          Ветеран

          • 21 January 2010
          • 3294

          #5
          Сообщение от Сергеев
          В книге Деяний мы можем найти примеры крещения людей в воде только "во имя Иисуса Христа" и также знаем, что
          "... Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
          один Господь, одна вера, одно крещение...(
          Эфес.4)".
          Знаем, что Слово Божье истинно - и Апостолы уж точно знали, как надо крестить,- почему же миллионы людей были крещены и крестятся "во Имя Отца, Сына, и Святого Духа"?
          Важна не формула крещения ,а сама суть крещения.
          Многие тешат себя тем ,что крестились правильно и я была в том числе ,крестившись третий раз во имя Иисуса Христа (первый в детстве и второй сознательно ).Но прежде душевное ,а потом духовное.
          когда исполняешь душевно ,Бог откроет духовное понимание крещения.

          Суть крещения в погружение в смерть и воскресение Христа .
          что есть погрузится в смерть?
          это погрузится в ВОДУ ЖИВУЮ, что есть СЛОВО БОЖЬЕ,которое откроет плотские помышления сердца о Боге,которые должны умереть на голгофском кресте .
          Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

          а воскресение Христа происходит ,когда ветхое ,плотское понимание (что есть греховное тело) о Боге умирает и воскресает новое духовное понимание о Боге,видишь Бога таким как Он есть.
          Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха.
          это и есть истинное крещение

          и только когда Христос воскреснет в человеке можно сказать :
          уже не я живу ,а живет во мне Христос
          Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
          Последний отсчёт

          Комментарий

          • fyra
            Ветеран

            • 17 April 2009
            • 4894

            #6
            Сергеев.
            Знаем, что Слово Божье истинно - и Апостолы уж точно знали, как надо крестить,- почему же миллионы людей были крещены и крестятся "во Имя Отца, Сына, и Святого Духа"?
            Давайте порассуждаем спокойно.
            Во первых Сам Христос дал поручение крестить во Имя Отца,Сына и Святого Духа.
            Апостолы крестили во Имя Иисуса Христа.
            Оба крещения правильны,ибо не в самой формуле или обряде заложена истина,но в Духе понимания.
            Апостолы были все иудеями,Господь дал им поручение нести Евангелие погибшим дому Израилеву,то есть евреям.Поэтому апостолы покоряли их в веру Христову,крестя во Имя Иисуса.Для евреев-это было принципиально важно,ибо Единство Бога в Трех Лицах для них было закрыто и не приемлемо на то время.
            Апостол Павел,посланный для язычников тоже крестил во Имя Иисуса,но в учении Христовом ему было открыто нечто большее и он открыл для язычников Единого Бога в Трех Лицах,Церковь развила откровение до полноты совершенства и стала крестить во Имя Отца,Сына и Святого Духа.

            Теперь вдумайтесь,апостолы крестят во Имя Иисуса,но это не противоречит учению Самого Господа.Ибо в Иисусе присутствует Сам Бог Отец и Дух Святой,поэтому крестя в Имя Иисуса,служители крестят в Единого Бога в Трех Лицах.

            Так же когда крестят во Имя Отца и Сына и Святого Духа,крестят в Единого Бога.
            Самое главное в крещении,как тебя подготовят и научат,потому что много крещенных и во Имя Иисуса и во Имя Отца и Сына и Святого Духа,сделались не достойными и остались грешниками.Из этого следует,что не формула дает залог спасения,а сердце преданное учению Христа.
            Кто-то погружает три раза в каждую отдельную Личность,кто-то только один раз в Три Лица,а кто-то только в Иисуса.Тайна домостроительства Божьего открывается Духом Святым.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от Сергеев
              Хотелось бы увидеть в ответе не лозунг, а рассуждение основанное на Слове Божьем.
              Господь создал Свою Церковь и пообещал, что "врата ада не одолеют ее" Матф.16:18 Христос также дал Церкви особые полномочия "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." Руководствуясь данными Христом полномочиями созданная Им Церковь в свою очередь создала Библию, из которой Вы узнали о Боге, очистила ее от множества подделок и утвердила канон, дабы никому, в настоящем или будущем, и в голову не пришло бы уродовать ее содержание. Судя по Вашим рассуждениям, Вы этой книге верите и воспринимаете ее как источник истины. Но та же, созданная Христом Церковь, СОБОРНО утвердила догмат о Божественности Иисуса Христа и Св.Троице, которые являются таким же богодухновенным произведением Церкви, как и Библия. Та же Церковь записала в Библии слова Христа Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,"
              Какие еще доказательства нужны Христианину для крещения во имя Отца и Сына и Святаго Духа?

              Комментарий

              • Сергеев
                Участник

                • 25 April 2010
                • 50

                #8
                Сообщение от fyra
                Сергеев.Давайте порассуждаем спокойно.
                Во первых Сам Христос дал поручение крестить во Имя Отца,Сына и Святого Духа.
                Апостолы крестили во Имя Иисуса Христа.
                Оба крещения правильны,ибо не в самой формуле или обряде заложена истина,но в Духе понимания.
                Апостолы были все иудеями,Господь дал им поручение нести Евангелие погибшим дому Израилеву,то есть евреям.Поэтому апостолы покоряли их в веру Христову,крестя во Имя Иисуса.Для евреев-это было принципиально важно,ибо Единство Бога в Трех Лицах для них было закрыто и не приемлемо на то время.
                Апостол Павел,посланный для язычников тоже крестил во Имя Иисуса,но в учении Христовом ему было открыто нечто большее и он открыл для язычников Единого Бога в Трех Лицах,Церковь развила откровение до полноты совершенства и стала крестить во Имя Отца,Сына и Святого Духа.

                Теперь вдумайтесь,апостолы крестят во Имя Иисуса,но это не противоречит учению Самого Господа.Ибо в Иисусе присутствует Сам Бог Отец и Дух Святой,поэтому крестя в Имя Иисуса,служители крестят в Единого Бога в Трех Лицах.

                Так же когда крестят во Имя Отца и Сына и Святого Духа,крестят в Единого Бога.
                Самое главное в крещении,как тебя подготовят и научат,потому что много крещенных и во Имя Иисуса и во Имя Отца и Сына и Святого Духа,сделались не достойными и остались грешниками.Из этого следует,что не формула дает залог спасения,а сердце преданное учению Христа.
                Кто-то погружает три раза в каждую отдельную Личность,кто-то только один раз в Три Лица,а кто-то только в Иисуса.Тайна домостроительства Божьего открывается Духом Святым.
                Все дело в стародавнем искажении Слова Божьего...
                Осуществлять крещение "... во имя Отца, Сына и Святого Духа", а не "во имя Иисуса Христа..." стали во 2 веке, (как свидетельствует первое документальное упоминание о таком компромиссе). И оно связывается с Юстином во втором веке, когда именно он начал учить крещению во имя Отца, Иисуса и Святого Духа. Видимо, он изменил формулу крещения для того, чтобы поддержать свое учение о том, что Иисус являлся не верховным Богом, а второй личностью, подчиненной Отцу.
                В третьем веке тринитарии, такие как Тертуллиан и Ориген, крестили во имя Отца, Сына и Святого Духа. Они употребляли эту формулу для поддержки своего учения о троице, и для большей убедительности, как правило, окунали кандидата три раза, по разу для каждой личности троицы. Тройное погружение было несколько тягостным и неудобным, и это также подтолкнуло к переходу на окропление. Тройное окропление "в троицу" уже тогда стало стандартной процедурой.

                Католическая Энциклопедия, Том 2, стр.263. - здесь признается, что форма крещения была изменена их церковью.

                Слова "троица" никто в Слове Божьем не увидит...Однако - веруют.
                :bible: "...ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись."

                Комментарий

                • GalinkaA
                  Ветеран

                  • 21 January 2010
                  • 3294

                  #9
                  Сообщение от Лука
                  Господь создал Свою Церковь и пообещал, что "врата ада не одолеют ее"
                  созданная Христом Церковь, СОБОРНО утвердила догмат о Божественности Иисуса Христа и Св.Троице, которые являются таким же богодухновенным произведением Церкви, как и Библия. Та же Церковь записала в Библии слова ХристаМатф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,[/SIZE][/FONT]"
                  Какие еще доказательства нужны Христианину для крещения во имя Отца и Сына и Святаго Духа?
                  вы считаете что это церковь была автором Священного Писания ?
                  или автор всетаки Господь?
                  а как вы понимаете крещение в ОТЦА и СЫНА и СВЯТОГО ДУХА, не по букве ,а по ДУХУ?
                  Последний отсчёт

                  Комментарий

                  • fyra
                    Ветеран

                    • 17 April 2009
                    • 4894

                    #10
                    Сергеев.
                    Все дело в стародавнем искажении Слова Божьего..
                    Нет никакого искажения,просто есть недопонимания,тайны домостроительства.
                    Слова "троица" никто в Слове Божьем не увидит...Однако - веруют.
                    Именно такого термина как"Троица",в Библии нет,но есть прямое указание на Единого Бога в Трех Лицах.

                    Комментарий

                    • ziton
                      Участник

                      • 26 October 2009
                      • 83

                      #11
                      Крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа введено для утверждения веры в Троицу в противоположность Единобожия и первоначальному крещению во имя Иисуса.
                      Последний раз редактировалось Лука; 03 May 2010, 08:05 AM. Причина: сверхцитирование
                      "В истории выживает, по-видимому, лишь та её интерпретация, которая служит требуемой доктрине, все же неудобные или противоречащие ей факты забываются или игнорируются"
                      /Macaulay,1800-1859/

                      Комментарий

                      • ziton
                        Участник

                        • 26 October 2009
                        • 83

                        #12
                        Сообщение от fyra
                        Сергеев.Нет никакого искажения,просто есть недопонимания,тайны домостроительства.
                        Именно такого термина как"Троица",в Библии нет,но есть прямое указание на Единого Бога в Трех Лицах.
                        Есть прямое указание на уринотерапию в Притчах: "пей из своего источника..." Люди внушили, что-то причудилось.
                        Надо не отрицать любой взгляд, т. к. даёт возможность размышлять над ними и сделать правильный вывод, а он может оказаться совершенно неожиданным.
                        "В истории выживает, по-видимому, лишь та её интерпретация, которая служит требуемой доктрине, все же неудобные или противоречащие ей факты забываются или игнорируются"
                        /Macaulay,1800-1859/

                        Комментарий

                        • Primorsky
                          Христианин

                          • 27 February 2010
                          • 1362

                          #13
                          Сообщение от Сергеев
                          В книге Деяний мы можем найти примеры крещения людей в воде только "во имя Иисуса Христа"
                          --- почему же миллионы людей были крещены и крестятся "во Имя Отца, Сына, и Святого Духа"?
                          Отец это не имя, Сын тоже не имя и Дух Святой не имя. Отец это личность, Сын тоже личность и Дух Святой личность. У каждого отца есть своё имя, у каждого сына тоже есть своё имя.
                          Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. Евр. 1:1-2.

                          В Сыне. А имя Сына - Иисус Христос. ... и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
                          В это Имя ученики и крестили и в этом имени Бог открылся людям.
                          Я открыл имя Твое человекам. Иоан 17:6.

                          Позже придумали крестить во Имя Отца, Сына и Святого Духа. А ещё хуже, что современные христиане переняли это у католиков и православных. А правельнее было бы сказать крещу тебя во Имя Отца и Сына и Святого Духа, во Имя Иисуса Христа.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            GalinkaA
                            вы считаете что это церковь была автором Священного Писания ?
                            Безусловно. А Вы считаете, что Священное Писание писал Бог?

                            или автор всетаки Господь?
                            Господь - вдохновитель т.е. Автор информации. А Церковь - автор текста.

                            а как вы понимаете крещение в ОТЦА и СЫНА и СВЯТОГО ДУХА, не по букве ,а по ДУХУ?
                            Не в "ОТЦА и СЫНА и СВЯТОГО ДУХА", а во имя Отца и Сына и Святаго Духа. А т.к. имя Отца и Сына и Святаго Духа - Бог. креститься во имя Святой Троицы означает креститься во имя Бога. Конечно же еретики с этим не согласятся. Так ведь мнение еретиков для Церкви Христовой ничего не значит.

                            Комментарий

                            • www1980
                              Ветеран

                              • 08 December 2008
                              • 1278

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              Господь создал Свою Церковь и пообещал, что "врата ада не одолеют ее" Матф.16:18 Христос также дал Церкви особые полномочия "Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе."
                              Таким образом индулигенции и прочие мраки разных церквей, теоретически входящих в состав вселенной, тоже имею право и должны соблюдаться?
                              Или есть список церквей уставы которых должно исполнять и список которых не нужно исполнять?

                              Комментарий

                              Обработка...