Вопрос о Субботе

[Лука]

rabi

Так Иисус был в тот же день в раю или лежал в склепе и воскрес в третий день

"Матф.16:21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть." Христос воскрес на тетий день. "Иоан.2:22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус."

Кто же врет

Вы, как всегда.

И чем этот иудей,который для язычников естественно злодей,нарушил иудейский закон? Тем что защищал свою родину от Римской блудницы !!!

Если иудей называет казненного ЗЛОДЕЕМ, можно ли злодея считать праведным иудеем? И где в Библии сказано, что человек названный иудеем Матфеем злодеем, казнен за то, что "защищал свою родину"?

Что касается Вашей очередной клеветы на Евангелие и его автора, придет время - Бог и оценит, и воздаст ...

[rabi]

Вы, как всегда.

Если иудей называет казненного ЗЛОДЕЕМ, можно ли злодея считать праведным иудеем? И где в Библии сказано, что человек названный иудеем Матфеем злодеем, казнен за то, что "защищал свою родину"?

Что касается Вашей очередной клеветы на Евангелие и его автора, придет время - Бог и оценит, и воздаст ...

Советую Вам еще раз перечитать евангелия ! А то от вашего мракобесия уже тошнит

7. Тогда был в узах некто по имени Варавва,со своими сообщниками,которые во время восстания,сделали убийство(римских солдат) (Марк гл.15)

[rabi]

Цитата:
Так Иисус был в тот же день в раю или лежал в склепе и воскрес в третий день

"Матф.16:21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть." Христос воскрес на тетий день. "Иоан.2:22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус."

Вы, как всегда.

А Вы не как всегда ! Мог ли вообще Иисус взять кого то c собой ныне же в Рай ,если:
в Евангелиях от Матфея и Марка Иисуса поносили оба разбойника (Мф.27:44, Мк.15:32).

[Лука]

rabi

А то от вашего мракобесия уже тошнит

Это хорошо. Ибо "мерзость для нечестивого - идущий прямым путем." (Прит.29:27)

7. Тогда был в узах некто по имени Варавва,со своими сообщниками,которые во время восстания,сделали убийство(римских солдат) (Марк гл.15)

"Варавва - (евр. Бар-Абба, "сын отца"), разбойник, к-рый за убийство человека во время беспорядков в Иерусалиме находился в темнице к тому моменту, когда первосвященники прислали Иисуса к Пилату для вынесения приговора."
"Варавва Варавва (сын аввы, то есть сын отца) (Мат.27:16 ,17,21,26; Мар.15:7 ,11,15; Лук.23:18 ,19; Иоан.18:40 ) разбойник и убийца, которого потребовал народ освободить, когда Пилат предложил освободить Иисуса Христа "
"Варавва (Мат.27:16 ) - сын Аввы, известный преступник в Иерусалиме, содержавшийся в темнице за возмущение и убийство, во время суда Пилата над Господом Иисусом. ...Иудеи настояли на том, чтобы освободить разбойника и убийцу, а Господа Иисуса предать мучительной и позорной смерти на кресте. "
В Библии четко сказано, что Варавва был убийцей, но нет ни слова о том, что он убил римских солдат. А во время восстаний всегда находятся убийцы и мародеры, которых презирают все.

Мог ли вообще Иисус взять кого то c собой ныне же в Рай ,если: в Евангелиях от Матфея и Марка Иисуса поносили оба разбойника (Мф.27:44, Мк.15:32).

Мог и взял. А то, что в деталях свидетельства очевидцев распятия расходятся - это нормально.

[rabi]

В Библии четко сказано, что Варавва был убийцей, но нет ни слова о том, что он убил римских солдат. А во время восстаний всегда находятся убийцы и мародеры, которых презирают все.

Если бы Варавва(сын Отца небесного) был убийцей и мародером, то иудеи судили бы его по своим законам и закидали бы камнями

И о убийцах и мародерах не пишут что они осуждены за участие в востании а написали бы что за воровство и убийство

Ведь Вы так и написали:

"Варавва (Мат.27:16 ) - сын Аввы, известный преступник в Иерусалиме, содержавшийся в темнице за возмущение и убийство(а не за мародерство)

[rabi]

Христос воскрес на тетий день. "Иоан.2:22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус."

<Удалено модератором>

В Евангелии от Матфея (12:40) Иисус сказал: Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. В Книге пророка Ионы (2:2) говорится: И помолился Иона Господу Богу своему из чрева кита. Отсюда следует, что Иона, находясь во чреве кита, был жив. Согласно же вероубеждениям христиан Иисус был распят и умер на кресте. Поэтому Иисус был не как Иона. Это противоречие в Библии подрывает главный столп христианства, состоящий в том, что Иисус умер за грехи всего человечества.

Евангелии от Матфея (12:40) утверждается, что Иисус должен был покинуть мир на три дня и три ночи. Иисус был распят в пятницу, о чём в Евангелии от Иоанна (19:31) говорится: Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, ибо та суббота была день великий, просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их. Однако спустя две ночи и один день он уже воскрес, о чём неоднократно утверждают авторы синоптических Евангелий. В Евангелии от Луки (24:1-3) говорится: В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие; но нашли камень отваленным от гроба. И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса. А в Евангелии от Матфея (28:1) говорится: По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели... Известно, что апостолы были евреями, а первым днём недели у евреев является воскресенье. Поэтому на рассвете воскресного дня, спустя две ночи и один день, согласно евангелическим текстам, Иисус уже воскрес.

[stanislav24]

[QUOTE=rabi;2725637]Если бы Варавва(сын Отца небесного) был убийцей и мародером, то иудеи судили бы его по своим законам и закидали бы камнями

У иудеев в то время не было права наказывать смертью ( это было право римлян), иначе бы они и Иисуса судили по своим законам.


.....Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи ....Поэтому Иисус был не как Иона.......

А что не так? Иона и "умер" для всех на три дня

[Лука]

rabi

Если бы Варавва(сын Отца небесного) был убийцей и мародером, то иудеи судили бы его по своим законам и закидали бы камнями

За что реально был осужден Варавва не имеет никакого значения. Для Христиан важно, что иудей Матфей назвал его злодеем (творящим зло), как и тех, кого распяли с Христом. А злодей - нарушитель закона и потому праведным называться ну никак не может. Но иудеи предпочли Христу злодея и по их требованию был распят Сын Божий. Остальное - малозначимые детали.

Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. В Книге пророка Ионы (2:2) говорится: И помолился Иона Господу Богу своему из чрева кита . Отсюда следует, что Иона, находясь во чреве кита, был жив.

Такой прием у приличных людей называется подтасовкой и часто применяется врагами Господа в попытке очернить святое. Во-первых, в Матф.12:40 речь идет не об идентичности, а о подобии, поэтому полного сходства быть не может. Во-вторых, смерть и воскресение Христа являются основой веры Христиан, многократно упомянуты в Священном Писании и сомнений не вызывают, а их отрицание является посягательством на саму суть Христианства т.е. откровенным сатанизмом. "1Кор.15:14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша."

Известно, что апостолы были евреями

Апостолы были евреями сделавшими правильный выбор и признавшими Христа своим Господом.

спустя две ночи и один день, согласно евангелическим текстам, Иисус уже воскрес.

ХРИСТОС ВОСКРЕС и это главное. С тех пор прошло более 2 тыс. лет, а нехристи все блох ищут да дни и ночи считают, которые Господь пробыл во гробе.

[rabi]

У иудеев в то время не было права наказывать смертью ( это было право римлян), иначе бы они и Иисуса судили по своим законам.

А кто спорит !
Через суд,сами без римского суда они убить не могли а без суда(суд толпы) запросто. И как это происходило описывается даже в НЗ,вспомните хотя бы женщину,которую хотели закидать камнями и которую еле отмазал Иисус !

[rabi]

За что реально был осужден Варавва не имеет никакого значения. Для Христиан важно, что иудей Матфей назвал его злодеем (творящим зло)

Матфей вообще никого не кем назвать не мог,потому что записывал только изречения(крылатые выражения) Иисуса а не его биографию !

И то позже христиане переводили эти изречения "кто как мог " и не с оригинала а уже с писаний эбионитов и ессеев !!!

Матфей изначально написал изречения Иисуса на еврейском языке, как свидетельствует Евсевий в начале второго века. 3:127 Так говорит Папий о Матфее он сообщает следующее:Матфей записал по-еврейски изречения Господни, а прочие переводили их, кто как умел (Eus.HE.III.39:16).

В другом месте Иероним говорит Com. in Matth. 12.13 В Евангелии, которым пользуются эбиониты и назореи, и которое мы недавно перевели с еврейского на греческий, и которое многими почитается подлинным (евангелием) Матфея.

Откуда же взялось цельное повествование, которое сейчас приписывают Матфею?

[Лука]

rabi

Матфей вообще никого не кем назвать не мог,потому что записывал только изречения(крылатые выражения) Иисуса а не его биографию !

И снова врете. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно прочитать каноническое Евангелие от Матфея.

Откуда же взялось цельное повествование, которое сейчас приписывают Матфею?

От Господа и Бога нашего Иисуса Христа.

[rabi]

. Но иудеи предпочли Христу злодея и по их требованию был распят Сын Божий. Остальное - малозначимые детали.

Ага ! Рабы требовали в приказном порядке, а хозяин рабов выполнял

[Олег МиО]

Ага ! Рабы требовали в приказном порядке, а хозяин рабов выполнял

Цитата участника Лука:
. Но иудеи предпочли Христу злодея и по их требованию был распят Сын Божий. Остальное - малозначимые детали.



вы пытаетесь тут кого то обвинить...
Ребята вы писания читаете как учебник истории в школе...
Там же чётко, ясно и коротко написано:
Так задумал Творец и не кто иной, если Пилат (наместник римский) не распял Йешуа , разве вы бы сейчас с друг другом об этом говорили?
Если бы Иуда бы "не предал" Йешуа , то Его бы кто-то бы поймал?
Если бы евреи помиловали Йешуа, то вы бы как исправили бы свою душу?
З.Ы А каким тогда бы образом мусульмане получили бы Коран?
Если вы не способны понимать Истину , а способны только винить друг друга , то идите лучше в ислам ибо он для таких как вы, там вас научат что,где и когда.

[rabi]

Такой прием у приличных людей называется подтасовкой и часто применяется врагами Господа в попытке очернить святое. Во-первых, в Матф.12:40 речь идет не об идентичности, а о подобии, поэтому полного сходства быть не может.

"1Кор.15:14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша."

Вот Вы же сами говорите про приличных людей и о том, что это называется подтасовкой ? Или Вы ради догм церковных,готовы до такой степени не уважать себя и Иисуса ???

А в Евангелии от Матфея (28:1) говорится: По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели... Известно, что апостолы были евреями, а первым днём недели у евреев является воскресенье. Поэтому на рассвете воскресного дня, спустя две ночи и один день, согласно евангелическим текстам, Иисус уже воскрес.

Широко известно, что христиане во всем мире не обращают внимания на то, что текст Евангелий претерпел изменения. Они, похоже, рады тому, что церковные отцы ввели их в заблуждение, из которого они не желают выходить. Но вот что удивительно: некоторые из них даже не обращают внимания на то, о чем говорят эти Евангелия.

А вот о чем они говорят.
Иисус никогда не заявлял о том, что Евангелие будет сохранено и останется руководством для человечества вплоть до Судного Дня. Напротив, он пророчествовал о том, что Машиах-Христос ещё придет Дух истины. Он сказал: Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от себя будет говорить, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит меня, потому что от моего возьмет и возвестит вам (Иоанн 16:12-14).

Таким образом, сам Иисус засвидетельствовал то, что Евангелие не является заключительным откровением Господа Бога. Об этом же писал и Павел в 1-ом Послании Коринфянам (13:9): Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.


Вопрос об абсолютной хронологии Евангелий до конца не решен. Поскольку в них содержатся пророчества о страшной гибели Иерусалимского храма и об осаде столицы Иудеи, можно предположить, что написаны они были после падения Иерусалима в 1-ой Иудейской войне, то есть после 70 года.

Открытым остается вопрос и об авторстве Евангелий.
Новозаветные Евангелия в греческих рукописях называются «по (κατὰ) Матфею» (в значении согласно Матфею), «по Марку» и т. д. Эти заголовки в новозаветных рукописях появились не ранее II века. А в XX веке участники II Ватиканского собора большинством голосов отвергли пункт о безоговорочном авторстве Матфея, Марка, Луки и Иоанна канонических Евангелий
　
　
　
　

[rabi]

Цитата участника Лука:
. Но иудеи предпочли Христу злодея и по их требованию был распят Сын Божий. Остальное - малозначимые детали.



вы пытаетесь тут кого то обвинить...
Ребята вы писания читаете как учебник истории в школе...
Там же чётко, ясно и коротко написано:
Так задумал Творец и не кто иной, если Пилат (наместник римский) не распял Йешуа , разве вы бы сейчас с друг другом об этом говорили?
Если бы Иуда бы "не предал" Йешуа , то Его бы кто-то бы поймал?
Если бы евреи помиловали Йешуа, то вы бы как исправили бы свою душу?
З.Ы А каким тогда бы образом мусульмане получили бы Коран?
Если вы не способны понимать Истину , а способны только винить друг друга , то идите лучше в ислам ибо он для таких как вы, там вас научат что,где и когда.

Так задумал не Творец а языческая мессианская церковь Павла

Творец же говорит совсем о другом приходе Мессии:

Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеhуда будет спасен, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Яхве- справедливость наша. (Иер23:5)