Бессмертие души: факт или предположение?

[tabo]

Скажите пожалуйста ад и озеро огненное это одно и тоже?

Ад это состояние Души =))))

но скажу так на форуме есть тема Свидетельства об аде и рае.

Видел интервью одного человека который пережил посмертный опыт, утверждает что есть огненное озеро =))) Состояние души может иметь разные формы =)))

[Ihtius]

Уважаемый tabo. Я не понял ваш ответ, ад и озеро огненное это одно и тоже или нет.

[www1980]

к сожалению данный вопрос четко и ясно в Библии не рассматривается.

[нота]

Ад это состояние Души =))))

но скажу так на форуме есть тема Свидетельства об аде и рае.

Видел интервью одного человека который пережил посмертный опыт, утверждает что есть огненное озеро =))) Состояние души может иметь разные формы =)))

Абсолютно верно. человек не может видеть нечто отличное от опыта его разума. Какой образ ада в него вложен, то он и видит.

[OLЕГ]

Когда помрём узнаем.

Зачем ждать когда помрём, почитайте бардо тодол, или вот Раймонд Моуди. Жизнь после жизни или делайте как Роберт Монро, интересно ещё при жизни узнать, а то терпеть, ждать- не интересно.

[Игорёк999]

к сожалению данный вопрос четко и ясно в Библии не рассматривается.

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. Римлянам, гл. 6

Всё рассматривается, очень подробно и обстоятельно. Грех, ненависть, бесчестие, беззаконие - это смерть. Жизнь - для Бога во Христе Иисусе. Что здесь непонятного? Воскреснут все, но одни в осуждение, а другие во спасение. Готовы ли Вы жить со Христом в вечности, приносит ли Вам это радость и счастье? Многие надеятся (особенно грешники), что они умрут, растворятся в небытии, исчезнут в вакууме - и тихо радуются, что над ними не будет Страшного суда. Зря надеются. Бесы тоже верят, но все грехи очищает только любовь. Воскреснут все и это необходимое условие для справедливости и воздаяния. Для христиан же действует известный принцип - милость превозносится над судом и суд без милости не оказавшему милости. Что именно воскреснет - дух, душа или тело - см. Евангелие, особенно те места, когда Иисус беседовал с "умершими" патриархами. Бог есть Бог живых, а не мёртвых, т.е. полноценно живых, а не просто бесплотных духов, метафизических субстанций или сгустков эл. - магн. энергий.

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1-е Коринфянам, гл. 15

Есть тело духовное. Это не просто дух, а тело, которое умереть (т.е. раствориться в небытие, исчезнуть, распылиться и т.п.) не может.

[www1980]

to: Игорёк999
внимательнее читайте вопрос:
речь идет не об обещании вечной жизни Богом а о факте бессмертия души.
Бог может все, Он и вечную жизнь обеспечить может, а может и нет если мы не Его.
Буду очень раз если вы дадите ответ именно на этот вопрос.

[Гретхен]

к сожалению данный вопрос четко и ясно в Библии не рассматривается.

к радости Библия и не должна рассматривать все вопросы чётко и ясно,тем более тебе должно быть известно сколько раз она редактировалась и исправлялась в угоду временам . Трусость ,она ж как пустота ,меркантильность ,она ж как змея, страх сметри- параличу подобен))) Если ты бы знал ,что данна только одна жизнь , стал бы атеистом ?)))

[www1980]

к радости Библия и не должна рассматривать все вопросы чётко и ясно,тем более тебе должно быть известно сколько раз она редактировалась и исправлялась в угоду временам . Трусость ,она ж как пустота ,меркантильность ,она ж как змея, страх сметри- параличу подобен))) Если ты бы знал ,что данна только одна жизнь , стал бы атеистом ?)))

жизнь на земле в любом случае дана одна
Но если вы имеете в виду отсутствие вечной жизни, то сей факт вел бы к бессмысленности христианства как такового.
Ибо все христианство основано на утверждении что после смерти нас ждет еще вечная жизнь, и только оно, христианство указывает путь к вечной жизни в более уютном месте.

И как бы все не прикрывались любовью к Богу основной момент благодаря которому ВСЕ христиане называют себя христианами и стараются ими быть - это страх перед вечностью в неютном месте(Ад) и желанием заполучить место в более привлекательном месте (Рай).
поэтому считаю что вопрос который тут поднят довольно важен, ведь если рушится концепция вечной жизни, то и рушиться смысл самого христианства.

[www1980]

случайно получился дубль...........................

[Гретхен]

жизнь на земле в любом случае дана одна
Но если вы имеете в виду отсутствие вечной жизни

нет ,мы же о бессмертии души или ?

Если ты бы знал ,что данна только одна жизнь , стал бы атеистом ?)))

и физическая и духовная,если не понятно )))То есть душа смертна после одной жизни .Точнее ,душа существует столько же сколько и физическое тело . и тд и тп....)))

[www1980]

нет ,мы же о бессмертии души или ?
и физическая и духовная,если не понятно )))То есть душа смертна после одной жизни .Точнее ,душа существует столько же сколько и физическое тело . и тд и тп....)))

Как я уже заметил выше в случае смертности души христианство не несет никакого смысла. Но атеизм тогда тоже не имеет смысла: отрицать не имеющее смысла, нету смысла

[alexoise]

По моему после распятия Иисуса Христа души обрели бессмертие.

А чтож по вашему присходило с душами до распятия?

[Филолог9]

Как я уже заметил выше в случае смертности души христианство не несет никакого смысла. Но атеизм тогда тоже не имеет смысла: отрицать не имеющее смысла, нету смысла

Мы говорим "душа". Это слово в библии означает "кровь". Она "кровь - душа" истлевает вместе с умершим человеком.
Но есть в библии термин "Д У Х" , живущий в нас. "Дух умереть не может". Дух -нетленный. Бог обещал, что "веденье умножится". и вот ученые, наблюдая умирающего человека, видят что тело умирающего меняет окраску. Из него уходит какая -то невидимая глазу субстанция. А вернувшиеся к жизни после клинической смерти пациенты, рассказывают удивительные истории. Нет, не видели они Ангелов и не были на "том" свете.
Они были на этом свете и продолжали видеть окружающее: вот их тело, вот тело пытаются вернуть к жизни, вот вынули изо рта зубной протез и положили в тумбочку. Нет чувства тела, есть недоумение. И, вдруг появляется чувство боли в теле и, пациент открывает глаза. Он уже в теле. Он просит: "Отдайте мне челюсть...".
Вы видите?. "тело без духа мертво", как сказанов библии, но дух свободно и неплохо чувствует себя без тела.
Теперь, если с этой позиции вы посмотрите на проповедь Пвла о телах, вы поймете о чем Он говорит в 1Коринф.гл.15.
Но скажет кто-нибудь, как воскреснут мертвые и в каком теле придут?...Тела бывают земные и небесные, душевные и Духовные.
Мы на земле имеем душевное тело, плоть и кровь, а "ДУХ - плоти и костей не имеет". Луки гл.24/39: Читайте. вы узнаете,что плоть и кровь царства не наследует, поэтому "Бог дал нам в залог ДУХА". Он и станет наследником царства, если получит тело духовное, славное, как у Христа. Успехов. Просите мудрости у Бога во имя Сына Его Иисуса Христа.
"Не знаете ли, что тела ваши Храм для духа..." 1Кр.3/16:, гл.6/19:

[Филолог9]

to: Игорёк999
внимательнее читайте вопрос:
речь идет не об обещании вечной жизни Богом а о факте бессмертия души.
Бог может все, Он и вечную жизнь обеспечить может, а может и нет если мы не Его.
Буду очень раз если вы дадите ответ именно на этот вопрос.

Можно указать несколько цитат, говорящих о том что "первенцы" воскреснут нетленными Духами.
1. Вдруг, во мгновение ока припоследней трубе мертвые воскреснут НЕТЛЕННЫМИ, а мы (живые) изменимся (преобразимся) и вместе будем восхищены на небеса. Плоть и кровь, тело душевное , небесного царства не наследует. 1Кр.15/49-53:
2. А сподобившиеся достигнуть века того (2 пришествия) и воскресения, умереть уже не смогут, они будут равны Ангелам (Духам) и суть Сынами Божиими, будучи участниками (первого) воскресения. Луки гл.20/35,36:
3. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом, над ними смерть вторая не имеет власти, они будут царствовать со Христом 1000 лет. Откровение гл.20/1-7: