Бессмертие души: факт или предположение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #196
    www1980

    Каждый из людей есть индивидуальная личность.
    Далеко не каждый KM.RU Универсальная энциклопедия. ЛИЧНОСТЬ

    сохраняется ли личность человека после смерти?
    Это вопрос не знания, а веры. Никаких разъяснений по этому поводу Библия не дает. Вот что говорит Библия о духе и теле после смерти человека "Еккл.12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." Душа же идет на суд Божий и может быть либо погублена, либо спасена Богом обретая жизнь вечную. Например "Иак.5:20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов."

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #197
      Сообщение от Лука
      www1980

      Далеко не каждый KM.RU Универсальная энциклопедия. ЛИЧНОСТЬ

      Это вопрос не знания, а веры. Никаких разъяснений по этому поводу Библия не дает. Вот что говорит Библия о духе и теле после смерти человека "Еккл.12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." Душа же идет на суд Божий и может быть либо погублена, либо спасена Богом обретая жизнь вечную. Например "Иак.5:20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов."
      Послушайте Лука, что вы людей сбиваете? Какая вечность души?" ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
      (Лев.17:14)Как кровь может попасть в вечность?" Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления"
      (1Кор.15:50) И это явно видно на примере Иисуса Христа" но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода"
      (Иоан.19:34)Почему и написано " сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное"
      (1Кор.15:44)
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #198
        Сообщение от alexey957
        Послушайте Лука, что вы людей сбиваете? Какая вечность души?" ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится. (Лев.17:14) Как кровь может попасть в вечность?"
        Кровь никак не может попасть в вечность т.к. кровь - не душа, а материальный носитель души (психики). Именно поэтому мозг, который является инструментом функционирования души, лишенный кровоснабжения очень быстро погибает.
        Искренне Вам сочувствую т.к. знаю, с какими жуткими противоречиями и абсурдом Вы столкнетесь толкуя текст Библии буквально. А запрет есть кровь объясняется тем, что в жарком климате, где обитал избранный Богом народ, по причине отсутствия холодильных установок мясо с кровью, равно, как и свинина, очень быстро портились и их потребление могло привести к тяжелейшим отравлениям. У северных народов ситуация совсем иная и если лишить их возможности есть мясо с кровью, они просто вымрут. И потому едят они кровь, принимают Христа, как своего Господа и Спасителя и не истребляются. Ибо сказано "1Кор.8:8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем."

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #199
          Лука

          В отличии от вас я не трактую, приведены места из Слова о значении слова "Душа", как её открывает Бог. И перестаньте плести плетень из психики и северных народов.
          Последний раз редактировалось Лука; 21 April 2010, 04:33 AM.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #200
            Сообщение от alexey957
            И перестаньте плести плетень из психики и северных народов.
            Это просьба или ультиматум? И перестаньте заниматься сверхцитированием. И это ультиматум.

            Комментарий

            • www1980
              Ветеран

              • 08 December 2008
              • 1278

              #201
              еще один яркий пример полного непонимая людьми значений терминов дух, душа и тело в Библии.
              К сожаление эта вопиющая безграмотность встречается сплошь и рядом.
              А причина в том что эти понятия не имеют точной формулировки в Библии,
              вот и трактуют все это как сами понимают.
              Кстати довольно серьезная проблема не находите? По моему великое
              множество вопросов отпадут сами собой если в этой области когда нибудь
              таки будет наведен порядок и будет принято едино мнение о всем этом.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #202
                www1980

                К сожаление эта вопиющая безграмотность встречается сплошь и рядом. А причина в том что эти понятия не имеют точной формулировки в Библии, вот и трактуют все это как сами понимают.
                Причин данного феномена несколько. Во-первых, Библия - не справочник и потому не дает определений вообще, а только разъяснения. Во-вторых, некоторые неопытные искатели, очаровавшись Библией, отказываются от справочных научных источников забывая слова Христа "Мар.12:17 отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." И в-третьих, понимание Слова Божьего и Его воли дается свыше и по вере. Поэтому примитивное понимание духовных истин свидетельствует о слабости веры. А подобное вызывает не осуждение, а сочувствие.

                Комментарий

                • "Mig"
                  Участник

                  • 01 November 2009
                  • 179

                  #203
                  Если считать, что душа бессмертна, вечна и неуничтожима, то такие взгляды приводят к антигуманным поступкам. Так например в Бхагавадгите, Кришна подбивает Арджуну на кровавую битву со своими родственниками, используя именно этот аргумент (вечность и неуничтожимость души).

                  Если считать, что душа (сознание) умирает вместе с телом, то забота о близких, есть результат любви к этим близким.

                  Если считать, что душа бессмертна, то зачем заботится о близких, зачем стараться чтобы они жили как можно дольше? Ведь чем быстрей их души попадут в рай, тем для них лучше. Лучше помочь быстрей уйти "на тот свет" неизлечимо больным. А если и заботится, то не из-за любви к ним, а лишь для того, чтобы самому в аду не оказаться.

                  Без представления о бессмертии души, капелланы не смогли бы агитировать идти в бой солдат, мотивируя их тем, что убитые на поле брани попадают в рай.
                  Кстати, как вообще капелланы понимают заповедь "блаженны миротворцы..."?

                  В общем, бессмертие души и гуманизм - вещи не совместимые.

                  Комментарий

                  • www1980
                    Ветеран

                    • 08 December 2008
                    • 1278

                    #204
                    Mig
                    А где собственно в Библии вы нашли упоминание о гуманизме???
                    или в учении Христа?

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #205
                      Сообщение от www1980
                      А где собственно в Библии вы нашли упоминание о гуманизме??? или в учении Христа?
                      "ГУМАНИЗМ, а, м. Гуманность, человечность в общественной деятельности, в отношении к людям." Словарь русского языка Ожегова.

                      "1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь."

                      "Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

                      "1Иоан.4:11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга."

                      Это по-Вашему не гуманизм?

                      Комментарий

                      • "Mig"
                        Участник

                        • 01 November 2009
                        • 179

                        #206
                        Сообщение от www1980
                        Mig
                        А где собственно в Библии вы нашли упоминание о гуманизме???
                        или в учении Христа?
                        Ну, дык я думал, что "возлюби ближнего своего" и есть гуманизм (как в притче о добром самаритянине).

                        Комментарий

                        • carbophos
                          Ветеран

                          • 14 March 2006
                          • 7861

                          #207
                          Сообщение от "Mig"
                          Если считать, что душа бессмертна, вечна и неуничтожима, то такие взгляды приводят к антигуманным поступкам. Так например в Бхагавадгите, Кришна подбивает Арджуну на кровавую битву со своими родственниками, используя именно этот аргумент (вечность и неуничтожимость души).
                          К наиболее антигуманным поступкам приводили взгляды атеистов, отрицающих бессмертие души. Сталинский режим, Китай, Кампучия, С.Корея...
                          Человечество практически большую часть историю верило и верит в бессмертие души. Почему-то до сих пор не исчезло...

                          Сообщение от "Mig"
                          Если считать, что душа (сознание) умирает вместе с телом, то забота о близких, есть результат любви к этим близким.
                          А если считать, что не умирает, то забота о близких это что?

                          Сообщение от "Mig"
                          Если считать, что душа бессмертна, то зачем заботится о близких, зачем стараться чтобы они жили как можно дольше? Ведь чем быстрей их души попадут в рай, тем для них лучше. Лучше помочь быстрей уйти "на тот свет" неизлечимо больным. А если и заботится, то не из-за любви к ним, а лишь для того, чтобы самому в аду не оказаться.
                          Странная логика... Если б завтра учёные сообщили, что бессмертие души абсолютно доказанный факт, Ваше отношение к близким радикально бы поменялось? Надавали бы копней и всех разогнали?

                          Сообщение от "Mig"
                          Без представления о бессмертии души, капелланы не смогли бы агитировать идти в бой солдат, мотивируя их тем, что убитые на поле брани попадают в рай.
                          Очень легко. Коммунистические капелланы - политруки поднимали солдат в бой под девизом "За сталина!"...

                          Сообщение от "Mig"
                          Кстати, как вообще капелланы понимают заповедь "блаженны миротворцы..."?
                          в самом слове "миротворцы" заключается ответ на Ваш вопрос...

                          Сообщение от "Mig"
                          В общем, бессмертие души и гуманизм - вещи не совместимые.
                          совершенно не убедительно...

                          Комментарий

                          • "Mig"
                            Участник

                            • 01 November 2009
                            • 179

                            #208
                            Сообщение от carbophos
                            К наиболее антигуманным поступкам приводили взгляды атеистов, отрицающих бессмертие души. Сталинский режим, Китай, Кампучия, С.Корея...
                            Муссолини, Пиночет... Гитлер тоже вроде не был атеистом...

                            Комментарий

                            • "Mig"
                              Участник

                              • 01 November 2009
                              • 179

                              #209
                              Сообщение от carbophos
                              Очень легко. Коммунистические капелланы - политруки поднимали солдат в бой под девизом "За сталина!"...
                              Это обращение к эмоциям типа: "Бей гадов!", а не разумное объяснение почему погибнуть на поле боя это не страшно.
                              Когда нет разумного объяснения, тогда используются заградотряды.
                              Вот у шахидов есть разумное объяснение своих поступков. Они искренне считают, что попадают в рай.


                              Сообщение от carbophos
                              в самом слове "миротворцы" заключается ответ на Ваш вопрос...
                              То есть это тот, кто вместо того, чтобы подставить вторую щеку наносит неожиданный удар снизу?

                              Сообщение от carbophos
                              Странная логика... Если б завтра учёные сообщили, что бессмертие души абсолютно доказанный факт, Ваше отношение к близким радикально бы поменялось? Надавали бы копней и всех разогнали?
                              Может быть ушел в монастырь...
                              Последний раз редактировалось "Mig"; 03 May 2010, 01:54 AM.

                              Комментарий

                              • www1980
                                Ветеран

                                • 08 December 2008
                                • 1278

                                #210
                                MIG

                                Так что гуманизм в своей сути не принимает веру в Бога так то вот.
                                Последний раз редактировалось Лука; 03 May 2010, 08:46 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...