Бессмертие души: факт или предположение?

[Лука]

Я вот тоже так считаю, но как тогда возможно воскресение из мертвых? Или под воскресением надо понимать нечто другое?

Дух - это жизнь, Душа - психика, Тело - организм реализующий намерения психики. Все вместе - человек. Дух бессмертен т.к. исходит от Бога и после смерти человека к Нему же возвращается. Тело смертно и после смерти человека превращается в прах. А душа может погибнуть или спастись, в зависимости от степени греховности и милости Господа. В случае спасения, душа продолжит жить в том же теле воскрешенном Господом или будет использована Им по Своему усмотрению. В любом случае такое пост-существование называется "жизнью вечной" и продолжится столько, сколько будет нужно Богу.

[alexey957]

Я вот тоже так считаю, но как тогда возможно воскресение из мертвых? Воссозданная личность будет ведь копией, а не оригиналом. Я об этом уже говорил здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t66978-8.html#post2057552

Или под воскресением надо понимать нечто другое?

" Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?..... сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное"
(1Кор.15:44-46)" Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас"
(Рим.8:11).

[prostak]

...вечности принадлежит дух человека , который и есть сам человек ... дух пришёл от Бога и к Нему же возвратится ... тело и душа - это биологический скафандр с индикаторами , необходимый для существования в этом мире - трёхмерном пространстве и времени ...

[Германец]

А душа может погибнуть или спастись, в зависимости от степени греховности и милости Господа. В случае спасения, душа продолжит жить в том же теле воскрешенном Господом или будет использована Им по Своему усмотрению. В любом случае такое пост-существование называется "жизнью вечной" и продолжится столько, сколько будет нужно Богу.

В таком случае меня интересуют три аспекта, так сказать с чисто библейской точки зрения:

1. можно ли в данной ситуации назвать "жизнь вечную" продолжением нормальной жизни спасенного человека?

2. Знает ли сам спасенный человек со спасенной душой, что живет уже в "жизни вечной", если исходить из Ваших данных, что душа = психика остается одной и той же?

3. Пока, насколько мне известно, есть только один уникальный (по библии) случай воскрешения. А это относится именно к самому Иисусу. Или у Вас есть другие примеры сего явления?

["Mig"]

Душа - психика
...или будет использована Им по Своему усмотрению.

Скажите, вы считаете, что психика может существовать без тела (мозга)?

Душа - психика
В случае спасения, душа продолжит жить в том же теле воскрешенном Господом...

Ну наверно не в том же, а в неком новом (ведь плоть и кровь не наследует...), а старое будет догнивать на кладбище.
А раз так, то как можно быть уверенным, что это будет та же личность, а не её копия? Пусть стопроцентная, но копия.

[Германец]

Миг, давайте пока Вы скромно отделите научные данные от библейской веры. Ибо Вы должны понимать, что некоторым из нас вера необходима. Как воздух. Это к тому, что здесь следует выяснять чисто библейскую интерпретацию Ваших оппонентов.

[prostak]

[quote]

Скажите, вы считаете, что психика может существовать без тела (мозга)?


Ну наверно не в том же, а в неком новом (ведь плоть и кровь не наследует...), а старое будет догнивать на кладбище.
А раз так, то как можно быть уверенным, что это будет та же личность, а не её копия? Пусть стопроцентная, но копия.

...личность - это дух человека , т.е. сам человек, а дух бессмертен и поэтому не может иметь копию ... или для вас человек - это плоть? ... так говорит тот , кто живёт низменными животными потребностями плоти ...

["Mig"]

2prostak
Вообще-то я обращался к Луке, а он не считает, как я понял, душу (психику) принципиально бессмертной.

И если я правильно понял, то личность и сознание, в понимании Луки, относятся к психике.

["Mig"]

2Германец
Ну а где я могу ещё получить ответы на эти мои вопросы, как не здесь, на христианском форуме?

["Mig"]

3. Пока, насколько мне известно, есть только один уникальный (по библии) случай воскрешения. А это относится именно к самому Иисусу. Или у Вас есть другие примеры сего явления?

Еще воскрешение Лазаря Христом.

[Lodge]

Германец, Ви пльохо читайт Библию.

Случай не один. На Иешуа га-Ноцри числится как минимум 2 спасенных.
Лазарь и девица. А также на его Апостолах числится.

Я полагаю в древние времена подобную трансмутацию богам (Богу) было провести не сложно. Сейчас - сложнее. Человек деградировал.

1. можно ли в данной ситуации назвать "жизнь вечную" продолжением нормальной жизни спасенного человека?

Нельзя. Путь в бессмертие лежит через смерть (Шри Ауробиндо), а смерть всегда тяжело и полностью переворачивает жизнь человека, возможно, вплоть до болевого шока.
Если смерть трансмутации забирает на себя Бог (а вместе с ней весь мерзопакостный набор изьянов в душе), то умирает Он, и следовательно Вы,
соединенная с ним в единое тело (например, Христово), приобретаете уже Его качества. Это подвиг, доступный избранным (святым).
Даже несмотря на явное одолжение Бога.

[Германец]

2Германец
Ну а где я могу ещё получить ответы на эти мои вопросы, как не здесь, на христианском форуме?

Загляните в раздел христианин и мир. Здесь же обсуждаются вопросы именно по библии. Да и разве Вам не интересно, в каком именно месте пропадает у верующего логика и начинается голая вера? А ведь это важно, чтобы понять мышление наших друзей-христиан.

[Германец]

Lodge

видите-ли Фрэнки, моя интерпретация библии, как и ее чтение называется разминкой тыканья пальцем в небо. Ибо увы - я понимаю ее повествование не так как верующие.



К делу: Лазарь и девица, Иисус - три человека. На 2000 лет. Не ахти пока со спасением получается.

[Lodge]

Lodge

видите-ли, моя интерпретация Библии, как и ее чтение называется разминкой тыканья пальцем в небо. Ибо увы - я понимаю ее повествование не так как верующие.



К делу: Лазарь и девица, Иисус - три человека. На 2000 лет. Не ахти пока со спасением получается.

К делу - их больше. 10 -ки. Просто в Библии не все описано. Потом святые не раз воскрешали людей. Читайте Жития Святых.
Но последние 2000 - это сплошная грязь. Поэтому и появляются атеисты.
Это явный признак деградации человечества.
Трансмутации не идут - мир погряз в дерьме!

[Германец]

К делу - их больше. 10 -ки. Просто в Библии не все описано. Потом святые не раз воскрешали людей. Читайте Жития Святых.
Но последние 2000 - это сплошная грязь. Поэтому и появляются атеисты.
Это явный признак деградации человечества.
Трансмутации не идут - мир погряз в дерьме!

Поэтому, Фрэнки, Вас и не спрашиваю. Меня интересуют в вопросах библии, э-э, скажем так, более адекватные собеседники.