Бессмертие души: факт или предположение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13754

    #16
    Сообщение от www1980
    в случае смертности души как вы обьяните следующий момент:
    смертная душа после смерти сего бренного тела обретает вечную жизнь
    или вечную муку.

    В моем понимании получается сильная неувязка.
    Всё вяжется. Предубеждения о аде и рае и вправду плохо вяжутся со смертной душой. А вот реальные муки в болезнях и правдо вечны, по сравнению с здоровой и счастливой жизнью.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • www1980
      Ветеран

      • 08 December 2008
      • 1278

      #17
      Сообщение от Батёк
      Всё вяжется. Предубеждения о аде и рае и вправду плохо вяжутся со смертной душой. А вот реальные муки в болезнях и правдо вечны, по сравнению с здоровой и счастливой жизнью.
      можно поподробней что там с чем вяжется?
      расскажите тогда истинное положение вещей о рае и аде в вашем понимании

      Комментарий

      • Ринат Сулиманов
        В интернете

        • 18 March 2008
        • 739

        #18
        Сообщение от www1980
        Что вы думаете по этому поводу?
        А она тебе надо?вечность "куковать"
        Кто встал на наклонную плоскость,тот катится

        Комментарий

        • москвин
          Ветеран

          • 02 January 2003
          • 1343

          #19
          Сообщение от www1980
          У кого какие мысли и доводы по этому поводу?
          Читайте Писание, там ясно сказано- душа смертна:
          Чис.23:10 "...Да умрет душа моя смертью праведников...
          "
          её можно истребить:
          Быт.17:14 "...истребится душа та ..."
          Суд.5:18 "... обрекший душу свою на смерть..."

          В целом всё подвластно Богу- он может душу уничтожить, а можети возродить, но душа- смертна!
          Москвин

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13754

            #20
            Сообщение от www1980
            можно поподробней что там с чем вяжется?
            расскажите тогда истинное положение вещей о рае и аде в вашем понимании
            Всё понимается в сравнении. Вы здоровы, молоды, беззаботны, полны сил и свободны творить добро и зло - это и есть нормальная жизнь на земле на которой был насажен и рай. Прошло время, вы уже остепенились, заимели вредные привычки и семью, наказуемы бессоными начами и непотребствами, взвичены или наоборот пасивны и отуплены комфортом и чревоугодием и подумываете идти сдаваться, но некуда - это и есть ад.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • John_Maximus
              Участник

              • 07 February 2010
              • 25

              #21
              По моему после распятия Иисуса Христа души обрели бессмертие.
              Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
              Ис 53;5

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13754

                #22
                Сообщение от John_Maximus
                По моему после распятия Иисуса Христа души обрели бессмертие.
                Вы имели в виду после воскресения Иисуса? Дело в том, что Иисус воскрес во плоти, а значит бессмертие души тут ни причём.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Игорёк999
                  Завсегдатай

                  • 29 November 2008
                  • 573

                  #23
                  Сообщение от www1980
                  Доброго всем времени дня.
                  До посещения сего форума у меня самого не было сомнений в бессмертии души. Однако после общения тут попытался найти хоть какое-то подтверждение сему в Библии но не нашёл. Единственно что хоть как-то косвенно это подтверждает это жизнь вечная и смерть вечная. то есть по идее душа будет в вечности.

                  в моем понимании душа таки должна быть бессмертна, иначе для себя вижу серьезное противоречие в жизни после смерти.

                  У кого какие мысли и доводы по этому поводу?
                  В религии меня всегда удивлял метод спора "о том, не знаю о чём".
                  "Ты меня любишь?" "А что такое любовь?" "Не знаю..."
                  Душа, это что - нефеш, руах, как в Торе, или это психе, которую древние эллины соотносили с жизнью и чувствами? Прекратиться ли жизнь после смерти тела и будут ли там чувства, или же останется только т.н. вера?
                  Что такое вечность? Если жизнь, движение мыслей, желаний и эмоций будет после, то была ли она раньше? Если вечность - это то, что вне времени, то может ли душа возникнуть из ничего? В решении данных вопросов и противоречий, каждый ответ представляет собой отдельную деноминацию и религию; остаётся только выбрать ту, которая ближе всего к состоянию этой самой души, т.е. тех чувств, ради которых стоит жить вечно.
                  Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. :bible:

                  Комментарий

                  • www1980
                    Ветеран

                    • 08 December 2008
                    • 1278

                    #24
                    Сообщение от Игорёк999
                    В религии меня всегда удивлял метод спора "о том, не знаю о чём".
                    "Ты меня любишь?" "А что такое любовь?" "Не знаю..."
                    Душа, это что - нефеш, руах, как в Торе, или это психе, которую древние эллины соотносили с жизнью и чувствами? Прекратиться ли жизнь после смерти тела и будут ли там чувства, или же останется только т.н. вера?
                    Что такое вечность? Если жизнь, движение мыслей, желаний и эмоций будет после, то была ли она раньше? Если вечность - это то, что вне времени, то может ли душа возникнуть из ничего? В решении данных вопросов и противоречий, каждый ответ представляет собой отдельную деноминацию и религию; остаётся только выбрать ту, которая ближе всего к состоянию этой самой души, т.е. тех чувств, ради которых стоит жить вечно.
                    Но вы все же проголосовали что душа бессмертна. Есть какие то основания или просто хочется в это верить?

                    Комментарий

                    • Sewenstar
                      Свидетель Логоса Истины

                      • 30 April 2008
                      • 10395

                      #25
                      Копировать сюда не стал, даю ссылки в обратном порядке:
                      http://www.evangelie.ru/forum/t66452-11.html
                      http://www.evangelie.ru/forum/t66452-10.html
                      http://www.evangelie.ru/forum/t66452-9.html
                      Это моя дискуссия со Сторожом. Присоеденяйтесь, или просмотрите.. тема не простая, много но...
                      Всё зависит от того что вы подтразумеваете под "душой" - ИМЯ (память,личность), или же бытие Духа. Если первое - то душа не во Христе смертна, и более того уже мертва, если Дух, - то это либо сансара, либо обнуление памяти у грешника, по возвращению Духа назад к Богу.
                      Но тот кто во Христе, - сохраняет и Имя и Дух и Жизнь, и сам сливается с Христом полностью...
                      Благословений!


                      *Ангел

                      Комментарий

                      • kirpich
                        Участник

                        • 11 February 2010
                        • 135

                        #26
                        Сообщение от alexey957
                        .... потому что душа тела в крови...
                        (Лев.17:11). А кровь вечности не наследует.".. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.."
                        (1Кор.15:50)
                        Это довольно-таки распространённое заблуждение. Что там подразумевается под словом душа? Личность? Нет, но жизнь, ито символически. Ведь если извлечь кровь, даже очень аккуратно, человек (животное) умирает. Но животное перестаёт существовать, а человек нет.

                        "For the life of a creature is in the blood," А это вам по английски. Слово жизнь (life). Пожалуйста, всё просто и логично.

                        'Деревня Выхино насчитывает 88 душ населения.' Это из переписи. Так что, сотрудники переписи спиритисты получается, через сеанс перепись ведут? Нет, просто другое значение. Хороши их не путать.

                        Ещё небось по-вашему переливание крови - грех, а? Слышали. То чё, на стройке нельзя работать, я ж порезаться могу, кучу души потеряю? А костный мозг выделяя кровь, выделяет душу? А у меня тип крови, там, скажем, нулевой, то душа другой, 'нулевой' классификации?

                        Плоть возвратится в прах. И кровь туда же. "Прах ты, и в прах возвратишься". А вот душа нет, но предстанет пред Богом. В книге Иова, в первой главе написано об этом. Глянь, если истина интересна.

                        Комментарий

                        • www1980
                          Ветеран

                          • 08 December 2008
                          • 1278

                          #27
                          Сообщение от Sewenstar
                          Копировать сюда не стал, даю ссылки в обратном порядке:
                          http://www.evangelie.ru/forum/t66452-11.html
                          http://www.evangelie.ru/forum/t66452-10.html
                          http://www.evangelie.ru/forum/t66452-9.html
                          Это моя дискуссия со Сторожом. Присоеденяйтесь, или просмотрите.. тема не простая, много но...
                          Всё зависит от того что вы подтразумеваете под "душой" - ИМЯ (память,личность), или же бытие Духа. Если первое - то душа не во Христе смертна, и более того уже мертва, если Дух, - то это либо сансара, либо обнуление памяти у грешника, по возвращению Духа назад к Богу.
                          Но тот кто во Христе, - сохраняет и Имя и Дух и Жизнь, и сам сливается с Христом полностью...
                          Благословений!
                          Душа это как раз личность ну и память заодно.
                          То есть по вашему душа во Христе будет иметь вечность а Ад и смерть вечная выдумка? И все души грешников просто перестанут существовать?
                          как то совсем не вяжется с Библией

                          Комментарий

                          • Батёк
                            Ветеран

                            • 13 October 2004
                            • 13754

                            #28
                            Сообщение от www1980
                            Душа это как раз личность ну и память заодно.
                            То есть по вашему душа во Христе будет иметь вечность а Ад и смерть вечная выдумка? И все души грешников просто перестанут существовать?
                            как то совсем не вяжется с Библией
                            Ну а любой психиатр вам на примере обьяснит где находится личность и память и как её можно изменить или вообще стереть. Помнится лоботомию кто-то молотком для колки льда проводил и личность благополучно испорялась.
                            Христос - наш Учитель.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #29
                              www1980

                              Насколько я понял вы пришли к выводу что душа таки смертна.
                              Библия не оставляет в этом никаких сомнений - душа была и есть смертна. Бессмертие имеет один Бог (1Тим.6:16) Словосочетание "жизнь вечная" происходит от слова "век" т.е. срок. Следовательно вечность - это срок превышающий нашу способность осознания его длительности

                              Комментарий

                              • www1980
                                Ветеран

                                • 08 December 2008
                                • 1278

                                #30
                                Сообщение от Лука
                                www1980

                                Библия не оставляет в этом никаких сомнений - душа была и есть смертна. Бессмертие имеет один Бог (1Тим.6:16) Словосочетание "жизнь вечная" происходит от слова "век" т.е. срок. Следовательно вечность - это срок превышающий нашу способность осознания его длительности
                                Интересная теория. Вы что же считаете что даже будучи в Божьем царстве люди будут ограничены во времени? Духовный мир и материальный находятся в одном пространстве-времени?
                                И еще как насчет смерти вечной?
                                получается помучался и все равно конец? То есть грешнику боятся нечего и в конце концов конец их мучений таки будет?
                                Извините за множество вопросов, но для меняэто все что-то все сильно непонятно

                                Комментарий

                                Обработка...