О чем говорит апостол Павел, говоря о законе?

[Ihtius]

Так закон читался где? Ясное дело в синагогах иудеев, а не в среде христиан, а сегодня его и в библии прочитать можно. Только христианам, дано учение Христово, а Закон ушёл за ненадобностью. А, евреи, что разве не сыновья Ноя, они что на Землю из космоса прилетели? В христианстве нет места национализму.

В синагогу: это для тех кто стремится рости, или точнее возростать и совершенствоваться, но это не для вас.
Как мы знаем Иешуа не учил новому учению, в противном случае Его обвенили бы в богохульстве, и ненужно было бы искать лже свидетелей. Кто вам сказал что закон ушёл за ненадобностью? Вы противоречите учителю не зная Его учения. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:18) Вот и скажите: небо и земля как на месте...
Ну успокойтесь конечно же сыновья но сналожением ещё больших заповедей, по этому оговаривается разделение по заповедям. Или вы считаете, что апостолы выдумали заповеди из головы, для братьев из язычников?

Сам Бог провёл границу, дав определение "НОВЫЙ", разницу понимаешь между старым и новым? В библии найду, что старый отменяется новым.

Я то понимаю разницу между старым и новым, а вот вы видимо не совсем... Потрудитесь найти в Библии, что старый отменяется новым.

Перечитал, где написано, мол исполняйте Закон, или исполняйте таким образом? Неужели Закон Моисеев столь мал, что достаточно просто говорить слова "закон", "заповеди", "обрезание", ну и ещё немного и это считается учить закону? В таком случае, здесь на форуме о законе больше узнаешь, чем от апостолов.
Где написано от лица апостолов, что христианам нужно исполнять Закон Моисеев или часть его?
Когда и при каких обстоятельствах Бог заключил договор с сынами Ноя? Я краем уха слышал, что пытаются в умы христиан протолкнуть эту мысль.
Зачем нужно исполнять христианам Закон Моисеев?
Зачем вообще нужно сегодня исполнять кому-то этот Закон?

К сожалению вы не перечитали ту ссылку на деян, и начинаете уводить диалог к другому.
Христьянам нужен тот минимум что указан в евангелиях и деяниях это малая часть что дошло до нас.
Закон Моше ни кто не отменил, так что и по сей день он неотемлемая часть народа Исраэль.

[Ihtius]

Я разумею о чём говорю. А вот вы либо провокатор, либо...

вот вопрос на который как ты говоришь ты ответил

:

если у лестницы отнять часть ступеней сможешь ли подняться на совершенную ее высоту?
Ihtius:
У лестницы не надо отнимать ступени, но что бы подняться по лестнице на второй этаж, надо как минимум подняться по лестнице на первый...
где же ответ?

Вопрос: кто отнимает у лестницы ступени? Как ответите на этот вопрос, я дам ответ на ваш.

[санек 969]

и не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай господа; потому что все, от малого до большого, будут знать меня

Я познал Бога, дальше, что?

[Алексей Г.]

скажи а христос курил?

А мы не знаем, курил Христос или нет. В Писании об этом не сказано. Равно как нигде в Писании не сказано, что курение - это грех.

[Алексей Г.]

кто мы, ты о себе или за всех говоришь?

Не хамите, пожалуйста.

[санек 969]

если познал, ответь на вопросы которые я тебе задал?

Иисус не курил.

[санек 969]

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:18) Вот и скажите: небо и земля как на месте...

Небо и земля на месте, как ни странно, не понятно причём тут они и Закон?
Мат.5:18, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. А когда исполнится, что произойдёт? Да, уже произошло, так как Иисус исполнил Закон, за чем и пришёл, Мат.5:17. Почему-то спасатели Закона Моисеева видят только небо и землю, а правильно читать полностью и вместе, Мат 5:17 и 18.

Я то понимаю разницу между старым и новым, а вот вы видимо не совсем... Потрудитесь найти в Библии, что старый отменяется новым.

Так и должен понимать, что новое приходит на смену старому, а не латает дыры в старом, не дополняет и вообще не производит со старым ни каких действий, а меняет. Евр. 8:7-13, отличный коментарий на пророчество Иеремии, а апостол Павел, так прямо говорил, что учение Христа упразднило закон заповедей, Еф.2:15, думаю тут трудно предложить иной закон, кроме как только Моисеев.
Да и вообще, когда апостол Павел говорит о детоводителе, то говорит и о времени его действия, до Христа, Гал.3:23-25. Закон был дан до пришествия Христа и не более, Христос конец (цель, кому как нравится) Закона, Рим.10:4.

К сожалению вы не перечитали ту ссылку на деян, и начинаете уводить диалог к другому.

Что я там должен был такого увидеть?

Христьянам нужен тот минимум что указан в евангелиях и деяниях это малая часть что дошло до нас.

Христианам нужно верить в Христа и исполнять его две заповеди любить ближнего и Бога, или наоборот. В этих двух заповедях скрыт весь Закон Моисеев и кто не понимает Христовых заповедей ищут ответы в Законе Моисея, но он не совершенен и ограничен, детоводитель и не больше.

Закон Моше ни кто не отменил, так что и по сей день он неотемлемая часть народа Исраэль.

Да народ Израильский может на руках ходить, кто ему запретит? Закон в Торе изложен, да вот исполнителей его не видно, а хвалящихся им много.

[alexoise]

итак, о чем говорит апостол павел?
к кому обращено слово которое он говорит?
можно ли оправдать грех совершив обряд брит мила (обрезание крайней плоти)?

Об обрезании сказанно Аврааму,чтоб каждый живущий в его доме должен быть обрезан,и далее каждый младенец восьми дней должен быть обрезан в знак союза с Богом,если кто ослушается этого закона,да исторгнется душа того человека навечно,и закон этот вечен и никто,даже Апостол Павел не может его отменить...

[санек 969]

Об обрезании сказанно Аврааму,чтоб каждый живущий в его доме должен быть обрезан,и далее каждый младенец восьми дней должен быть обрезан в знак союза с Богом,если кто ослушается этого закона,да исторгнется душа того человека навечно,и закон этот вечен и никто,даже Апостол Павел не может его отменить...

Это до Христа было, после Христа многое изменилось.

[Алексей Г.]

Об обрезании сказанно Аврааму,чтоб каждый живущий в его доме должен быть обрезан,и далее каждый младенец восьми дней должен быть обрезан в знак союза с Богом,если кто ослушается этого закона,да исторгнется душа того человека навечно,и закон этот вечен и никто,даже Апостол Павел не может его отменить...

Именно так. И тем не менее Павел его отменяет. Вопрос: кто тогда Павел, если он отменяет вечную заповедь вечного Закона Божия?

[сирах 7:1]

Об обрезании сказанно Аврааму,чтоб каждый живущий в его доме должен быть обрезан,и далее каждый младенец восьми дней должен быть обрезан в знак союза с Богом,если кто ослушается этого закона,да исторгнется душа того человека навечно,и закон этот вечен и никто,даже Апостол Павел не может его отменить...

ни павел ни кто либо другой не отменял закона обрезания

но исполняется он не тогда когда обрезается крайняя плоть

а когда обрезается (отделить) человеческое от божьего , душевное от духовного, грешное от негрешного, когда плоть умирает дух отделяется от плоти:

мы умерли для греха: как же нам жить в нем?

[Лука]

сирах 7:1

СПАСИБО!

[сирах 7:1]

и сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
се, гряду скоро, и возмездие мое со мною, чтобы воздать каждому по делам его.

желающий пусть берет воду жизни даром.

[Ihtius]

Небо и земля на месте, как ни странно, не понятно причём тут они и Закон?
Мат.5:18, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. А когда исполнится, что произойдёт? Да, уже произошло, так как Иисус исполнил Закон, за чем и пришёл, Мат.5:17. Почему-то спасатели Закона Моисеева видят только небо и землю, а правильно читать полностью и вместе, Мат 5:17 и 18.

Так вот и читайте в месте, и вникайте в смысл, а не в догмы чему Вас научили.

Так и должен понимать, что новое приходит на смену старому, а не латает дыры в старом, не дополняет и вообще не производит со старым ни каких действий, а меняет. Евр. 8:7-13, отличный коментарий на пророчество Иеремии, а апостол Павел, так прямо говорил, что учение Христа упразднило закон заповедей, Еф.2:15, думаю тут трудно предложить иной закон, кроме как только Моисеев.
Да и вообще, когда апостол Павел говорит о детоводителе, то говорит и о времени его действия, до Христа, Гал.3:23-25. Закон был дан до пришествия Христа и не более, Христос конец (цель, кому как нравится) Закона, Рим.10:4.

Вы так и не привели места из писания об отмене хотя бы одного завета между Богом и людьми.
На счёт детоводителя маленький пример: Человек хочет водить машину, но унего нет знания об устройсве её, и о правилах дорожного движения. В нашем случае "закон и заповеди" являются правилами дорожного движения, а устройство авто это "жизнь". Человек идёт учиться что бы узнать, как правильно соблюдать правила движения, что бы не навредить себе и окружающим. Правила записанны в книге. Но когда человек выучит их они будут записанны не только в книге но и в его сознании, от этого он не перестанет их исполнять, что бы не навредить себе и окружающим.

Что я там должен был такого увидеть?

Вы перечитайте, а после зададите вопрос.

Христианам нужно верить в Христа и исполнять его две заповеди любить ближнего и Бога, или наоборот. В этих двух заповедях скрыт весь Закон Моисеев и кто не понимает Христовых заповедей ищут ответы в Законе Моисея, но он не совершенен и ограничен, детоводитель и не больше.

А вы знаете как любить ближнего? У каждого народа свои этические нормы...

Да народ Израильский может на руках ходить, кто ему запретит? Закон в Торе изложен, да вот исполнителей его не видно, а хвалящихся им много.

Вы просто этого невидите, или не хотите видеть.

[Ihtius]

зачем "твой" ответ, мне - ответь себе и ответь так чтобы все твое стало моим

Не пойму, если вам не нужен мой ответ, так зачем тратить на него время. На счёт того: моё должно стать твоим, это уж слишком...