Зачем исполнять закон заповедей?

[Двора]

Это было в природе. Иешуа и его апостолы, а также Иаков и его сторонники, были иудеохристиане, т.е. они были иудеи (верили в единого Бога, соблюдали Закон Моисея) и верили в то, что Иешуа - это Христос (Машиах).

А вы то этому не верите,
вы же атеистом себя представляете.

[Stas S.]

Какой вариант верен? Вы грешите или вы безгрешен?

Я верю что Христос уничтожил грех, разрушил узы смерти. То где он уничтожил грех и лишил смерть силы? Не во мне ли, если я верою впустил Его в свое сердце? Греха нет на мне больше, я искуплен Его ценой и принадлежу Богу. Я безгрешен. Но нужно еще освящаться и очищаться от прежних грехов. Верю что все во мне производит Бог, и освящение и очищение. Поэтому, то что делает Он я не могу назвать согрешением, так как Он занимается моим очищением. Все что ни происходит со мной, происходит по Его воле. Освящаясь я не грешу, а очищаюсь от всякой неправды. Если я Его дитя, то как могу быть грешным? Разве Бог рождает себе грешное? Написано: восхотев родил нас словом истины. Родил грешниками? Какой смысл приходить Христу если он так и не сделал никого праведным, грех не уничтожен, мы еще во грехах наших.

Двора, ответ на твой вопрос. Закон дан для грешников, то есть этому миру, чтобы люди не уничтожили друг друга.

Мог бы и больше написать, но писать нет желания, потому что все встречается осуждением. Так что извините если не ответил на остальные вопросы, но писать больше не хочу. Желаю вам всех благ и счастья! С Богом!

[Йицхак]

Я безгрешен.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас (1 Иоан,1:6)

И ничего личного.

[Вовчик]

Йицхак

Тогда откуда сомнения в Отцовстве?

Если я хочу что-то понять наилучшим образом, я прописываю фабулу прочитанного. Чтобы мы говорили об одном, напомню, что есть фабула:

Фабула фактическая сторона повествования, т.е события, случаи, действия, состояния в их причинно-следственной, хронологической последовательности...

Начал с первой главы Бытия и всё шло хорошо, пока не добрался до фразы
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо...

Эта фраза не укладывалась в общий ход повествования и требовала разветвления главной фабулы.

Позже я узнал, что эта проблема в Библии называется Библейская дихотомия...и попытки разобраться в этом вопросе предпринимали многие исследователи Писания.

Двойственность фабулы отслеживается и далее - в двух родословных Адама, в истории с Потопом...и продолжается в Новом Завете.

Вот вкратце, почему у меня возник вопрос об Отце Христа.

[GeorgH]

а если говорим, что имеем грех -то что тогда? истина в нас?



вряд -ли...так как личного ничего и не должно быть, но только ваше - это моё,
а моё это для меня...
хотя кажется я поспешил...
пусть всё хорошее ваше - это будет моё, а плохое оставьте себе

[Stas S.]

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас (1 Иоан,1:6)

И ничего личного.

Кто грешит тот от дьявола. Рожденный от Бога не может грешить. По вашему истина в том что мы грешники? Или истина в том что кто делает грех, тот от дьявола?

Вопрос, какой мы грех имеем теперь? Если ты ненавидишь брата, о чем и это было послание, то действительно имеешь грех и не обманывайся, кто делает грех тот от дьявола. Если говоришь что любишь брата и ходишь во свете, а сам его ненавидишь то ходишь во тьме и делаешь грех. Но это послание не значит, что все мы грешники теперь, что так и остались во грехах своих.

[JAGUAR]

Я верю что Христос уничтожил грех, разрушил узы смерти. То где он уничтожил грех и лишил смерть силы? Не во мне ли, если я верою впустил Его в свое сердце? Греха нет на мне больше, я искуплен Его ценой и принадлежу Богу. Я безгрешен. Но нужно еще освящаться и очищаться от прежних грехов. Верю что все во мне производит Бог, и освящение и очищение. Поэтому, то что делает Он я не могу назвать согрешением, так как Он занимается моим очищением. Все что ни происходит со мной, происходит по Его воле. Освящаясь я не грешу, а очищаюсь от всякой неправды. Если я Его дитя, то как могу быть грешным? Разве Бог рождает себе грешное? Написано: восхотев родил нас словом истины. Родил грешниками? Какой смысл приходить Христу если он так и не сделал никого праведным, грех не уничтожен, мы еще во грехах наших.

Двора, ответ на твой вопрос. Закон дан для грешников, то есть этому миру, чтобы люди не уничтожили друг друга.

Мог бы и больше написать, но писать нет желания, потому что все встречается осуждением. Так что извините если не ответил на остальные вопросы, но писать больше не хочу. Желаю вам всех благ и счастья! С Богом!

М-да. Так я и думал. Чего только хитрые христиане не напридумывают, лишь бы не соблюдать Закон...

[GeorgH]

М-да. Так я и думал. Чего только хитрые христиане не напридумывают, лишь бы не соблюдать Закон...

"хитрые христиане" потому и хитрые, что силой Бога давно ОПРАВДЫВАЮТ ЗАКОН,
а не просто пытаются выдать себя за блюстителей закона

[Stas S.]

Только последний у меня вопрос, друзья. Мы рабы греха, или Христос нас освободил от рабства греху? Если освободил, то почему мы еще грешники?

[JAGUAR]

"хитрые христиане" потому и хитрые, что силой Бога давно ОПРАВДЫВАЮТ ЗАКОН,
а не просто пытаются выдать себя за блюстителей закона

Ничего не понял.

[JAGUAR]

Только последний у меня вопрос, друзья. Мы рабы греха, или Христос нас освободил от рабства греху? Если освободил, то почему мы еще грешники?

А что есть грех? Давайте уж в понятиях определимся! Только кратко и без витееватых умозаключений. К примеру: "грех - это нарушение заповедей Бога".

[Павел ш]

А что есть грех? Давайте уж в понятиях определимся! Только кратко и без витееватых умозаключений. К примеру:

"грех - это нарушение заповедей Бога".

А есть ли такие, кто не нарушает 10 заповедей ?

[Кадош]

Я говорил о истории иуд. религии от Адама а не о истории Израеля! чИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНЕЙ

Во-первых, вы говорили все же об истории Израиля. Не отнекивайтесь теперь.
Но даже если и о всей истории человечества,то даже в этом случае сейчас только 5770 год от сотворения мира.
Где вам удалось еще 1230 найти - уму не растяжимо!!!

[beta]

А что есть грех? Давайте уж в понятиях определимся! Только кратко и без витееватых умозаключений. К примеру: "грех - это нарушение заповедей Бога".

В общем-то да. Только для одних это первый Завет, а для других Новый. Одни судят себя плотскими помышлениями, по смертоносной букве, а другие по закону Свободы.

[Кадош]

Ув. Кадош. 2000 лет редактирования евангелиев,деяний святых и книг других богословов в сторону церкви Павла и удаления их смысловой нагрузки от церкви Иисуса....ПОДУМАЙТЕ САМИ

Я утверждаю что в НЗ нет ни одного случая где бы апостолы нарушали Закон Моисея.
Вы утверждаете что НЗ 2000 лет беспрерывно редактировался. В связи с этим я вас и просил - явите примеры извращения Павлом Закона Моисея, бо я даже в текущем "извращенном и отредактированом", как вы утверждаете, этого не нахожу!!!!
Итак - явите!!! Ждем-с!!!