Иуда Искариот

[kapitu]

]Разве здесь собрались люди, которым нечего сказать?]

Важно не столько что они говорят, сколько что они говорят. Это так, если поймете где ударения расставить..

В процитированном мною нашем диалоге , удаленном модератором как сверхцитирование, было наглядно продемонстрировано ваше невинное непонимае того что у вас спрашивают и на что было бы так сложно вам ответить.

И при этом, заметьте, что увидят, как молнию, но никак не иначе.
Вы всегда специально выходите смотреть на молнию, когда молния сверкает у вас над головой, или всё-таки стараетесь спрятаться?
Подобным образом поступают все племена земные (стараются не смотреть и спрятаться)!

Раз подобным - значит именно идут смотреть. Ибо я всегда с интересом любила посмотреть на ночное небо разверзаемое молнией. Это всё, или еще что придумаем?

Так, даже нет сомнений в том, что «географический прогноз», как вы выразились, был выбран Иисусом совершенно осознанно!

До сих пор нет, даже смутных?

[kapitu]

Думаю, воителям с Иудой Искариотом, нужно вспомнить слова Писаний:

Пс 117 22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла:
Пс 117 23 это - от Господа, и есть дивно в очах наших.

Все "строители", вернее "домостроители Церкви Христовой", почитают КАМНЕМ, отверженным строителями - Иисуса Христа..., но ведь сами строители не отвергают Иисуса??? Напротив, полагают Его в основание своего строения...
Следовательно, Иисус, не отверженный КАМЕНЬ...
Кто же тот, отверженный строителями????

Кто же этот КАМЕНЬ???

Зах 4 7 Кто ты, великая гора, перед Зоровавелем? ты - равнина, и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: `благодать, благодать на нем!'

Чего так слабенько-то, тогда уж дьявол сам, его вон куда чаще Иуды недобрым словом поминают.

[Владимир 3694]

При всем моем к Вам, Зоровавель, уважении (и именно по этой причине: иначе промолчал бы), осмелюсь обратить внимание на неточность:

Краеугольный камень и камень, положенный в основание суть разные понятия.

Краеугольный - это так называемый замкОвый камень, которым завершается возведение арки или свода. У него нет параллельных граней, поэтому для основания он не годится - строение обрушится. Что ж удивительного в том, что его отвергли строители? Поступи они наоброт - вот странно было бы! Но без камня этого замысел не может быть завершен.

Камень же, положенный в основание, напротив, должен иметь форму куба или параллелепипеда. Иначе - сами понимаете.

Надеюсь, с учетом этого различия Вам удастся доходчивей донести свою мысль до тех, кто хочет ее понять.

С уважением,
Владимир.

[beskish]

При всем моем к Вам, Зоровавель, уважении (и именно по этой причине: иначе промолчал бы), осмелюсь обратить внимание на неточность:

Краеугольный камень и камень, положенный в основание суть разные понятия.

Краеугольный - это так называемый замкОвый камень, которым завершается возведение арки или свода. У него нет параллельных граней, поэтому для основания он не годится - строение обрушится. Что ж удивительного в том, что его отвергли строители? Поступи они наоброт - вот странно было бы! Но без камня этого замысел не может быть завершен.

Камень же, положенный в основание, напротив, должен иметь форму куба или параллелепипеда. Иначе - сами понимаете.

Надеюсь, с учетом этого различия Вам удастся доходчивей донести свою мысль до тех, кто хочет ее понять.

С уважением,
Владимир.

Владимир, Вы как всегда, много слов, и только предисловие...........
А ответ где?
Там написано

Камень, который отвергли строители, соделался главою угла:

Про камень который отвергли Вы написали (Что ж удивительного в том, что его отвергли строители?), а про соделался главою угла,...........

[Зоровавель]

При всем моем к Вам, Зоровавель, уважении (и именно по этой причине: иначе промолчал бы), осмелюсь обратить внимание на неточность:

Краеугольный камень и камень, положенный в основание суть разные понятия.

Так отож..., как говорят хохлы..., о каком камне идет речь в псалме???
Что становится ГЛАВОЙ (РОШ)???
В основании Христос..., или Кефа???

Мф 16 18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Краеугольный - это так называемый замкОвый камень, которым завершается возведение арки или свода. У него нет параллельных граней, поэтому для основания он не годится - строение обрушится. Что ж удивительного в том, что его отвергли строители? Поступи они наоброт - вот странно было бы! Но без камня этого замысел не может быть завершен.

Откуда у Вас такие феноменальные познания, относительно строительства..., и возведения арок или сводов...???
Не иначе, как от продвинутых богословов...(ИМХО)
Поскольку камень завершающий свод или арку, так и называется "замок"..., это я, как строитель говорю..., а камень краеугольный..., это камень, венчающий угол здания или сооружения, объединяющий орнамент или декор примыкающих к нему стен, с их карнизами и орнаментами...

Камень же, положенный в основание, напротив, должен иметь форму куба или параллелепипеда. Иначе - сами понимаете.

Вот я и думаю..., какую архитектурную форму должен иметь КЕФА???
И какую Христос???

Надеюсь, с учетом этого различия Вам удастся доходчивей донести свою мысль до тех, кто хочет ее понять.

Я почему-то убежден, в том, что желающие меня понять, поймут меня при всех моих выкрутасах...

С уважением,
Зоровавель

[Владимир 3694]

Владимир, Вы как всегда, много слов, и только предисловие...........
А ответ где?

Я обращался к Зоровавелю. Он меня понял. Мне этого достаточно. Позвольте поинтересоваться, однако: где ответ на вопрос, с которым я обращался персонально к Вам 19-го числа (сообщение № 492)? Или Вы - тоже, "как всегда"?

[Владимир 3694]

Откуда у Вас такие феноменальные познания, относительно строительства..., и возведения арок или сводов...???

Феноменальные? Вы мне льстите. Или подтруниваете. На Ваш прямой вопрос "откуда?" даю столь же прямой ответ: оттуда! Спасибо папе с мамой, что не пресекали детскую любознательность, которую - не сочтите за похвальбу - я не утратил до седых волос. Хотя чем дальше, тем больше убеждаюсь, что старик Екксесиаст был прав.

[Владимир 3694]

это я, как строитель говорю... камень краеугольный..., это камень, венчающий угол здания или сооружения, объединяющий орнамент или декор примыкающих к нему стен, с их карнизами и орнаментами...

Спасибо за профессиональные разъяснения в области строительства и архитектуры. Поясните уж, заодно, невежде - не как строитель, а как исследователь Писания:

Если Иисус венчает один угол, то кто - остальные три?

Не "срастается", однако! Даже если Вы имели в виду не Христа, а кого-то иного. Или я опять чего-то не того сказал?

На мой взгляд, конфуза можно избежать, если не почитать Стронга за единственный и высочайший авторитет по части лексики Нового Завета. Лично я не раз убеждался в том, что ради доктрины он готов и истину... скажем мягко: маленько подкорректировать. А вот согласно словарю Баркли М. Ньюмана, слово krogvniaЭow (извините, греческие буковки не отображаются. В общем, номер Стронга 207) означает и краеугольный, и замковый камень - по смыслу.

Кстати, не подскажете, какое слово (или слова) употребляются в книге Иова 38:36 и у Захарии 10:4?

Добавлено через 40 мин: Последний вопрос - не "подковырка". Правда, не знаю. И сам проверю - непременно. Просто, думаю, Вам должно быть известно без словарей. Не однокоренное ли с "рош"? Или - как?

[beskish]

Я обращался к Зоровавелю. Он меня понял. Мне этого достаточно. Позвольте поинтересоваться, однако: где ответ на вопрос, с которым я обращался персонально к Вам аж 19-го числа (сообщение № 492)? Или Вы - тоже, "как всегда"?

*****
Цитата участника шимон:
А кто его подтолкнул реализовать этот план позорящий имя ученика)

Меня поражает способность приверженцев официальной версии упорно "не замечать" этого вопроса. Так же, как игнорировать слова Павла:
Цитата из Библии Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас
~ Рим 8:32

__________________
Не говори ясней, чем думаешь*******

А где для меня вопрос?

[beskish]

Я обращался к Зоровавелю. Он меня понял.

Вот и пишите в личку, что б никто Вам не ответил
Но если Вы пишетепублично, то, простите, не надо плакать..........
если Вам ответили

[Владимир 3694]

А где для меня вопрос?

Рядом, № 491. Промахнулся я маленько: не на ту кнопочку нажал. Простите, если можете.

[Владимир 3694]

Но если Вы пишете публично, то, простите, не надо плакать..........
если Вам ответили

А я и не плачу. Ответам (не имеет значения, от кого - на то и форум) я только рад. Когда они - по сути. В том же сообщении, на которое Вы откликнулись, я сказал ровно столько, сколько требовалось для уточнения разницы между двумя терминами - не более того, и не мог уразуметь, почему Вы сочли его предисловием к чему-то еще. Потому и отреагировал резко. Признаю свою вину. Постараюсь исправиться.

Добавлено: Вру, однако. Понимаю, почему Вы сочли его предисловием. И что на Ваш вопрос не ответил, тоже знаю. А вот почему? Не знаю ответа или не хочу отвечать? Трудно сказать. Вот такая загогулина...

[beskish]

Рядом, № 491. Промахнулся я маленько: не на ту кнопочку нажал. Простите, если можете.

Очевидно вопрос Ваш о Евангелии Иуды, 180 г.
а ч писал о Евангелии от Матфея.

[beskish]

Добавлено: Вру, однако. Понимаю, почему Вы сочли его предисловием. И что на Ваш вопрос не ответил, тоже знаю. А вот почему? Не знаю ответа или не хочу отвечать? Трудно сказать. Вот такая загогулина...

Вот. Владимир.
Я давно такое заметил, не красит это Вас.
Надо как-то это менять. Бог Вам в помощь.

[kabanchegp]

Иуда был осуждён до пришествия Иисуса. Но он сам сделал свой выбор. Разве трудно предположить даже человеку, что Иисуса бы предали? Фарисеи могли дать что угодно, лишь бы убрать того, кто отбирает у них власть.
Иуда это не просто предатель. Его поступок - символ церковной лжи, когда церковь, определённые чины церковные, или кто-то из прихожан предают Иисуса за похоть, наслаждения и земные блага, хотя, казалось, ходят под Ним. (Церковь я имею ввиду всех Христиан, а не определённую конфессию)
У Иуды был выбор, но он выбрал путь предательства. Какие у него были мотивы? Библия не раскрывает его душу. Но Бог знал, что он выбирет. Просто для Бога не существует времени.

С любовью и уважением