Первая заповедь, Святая Троица - вопросы.

[Павел_17]

Мой один знакомый, православный уже пятерых священников спрашивал как Святым Духом можно писАть на сердцах.....
Ответ до сих пор не получил.

А мы уже пятерым СИ вопросы куда проще задавали: как они себе представляют жизнь в раю? Ответа до сих пор нет.

[Лука]

Филосоff

То есть энергия удара прямо пропорциональна квадрату скорости.

Я с Вами согласен. Можно было бы вспомнить и о гравитационной постоянной. Но не вижу смысла уточнять все эти подробности в дискуссии о духовном. Но с полной отвественностью говорю, что все эти "отжимы" - полная чушь.

Энергию эффективнее увеличивать скоростью, а не массой.

Согласен. Когда боксеру нужно держать определенный вес, то решающим фактором становится не масса, а скорость.

[Юра Христианин]

А мы уже пятерым СИ вопросы куда проще задавали: как они себе представляют жизнь в раю? Ответа до сих пор нет.

Предлагаю скинуться и троих Сведетелей отправить на самый лудшый и райский остров, и обеспечить всем материальным, поскоку они собераються жыть на земле и чрез год-два пускай приедут, и роскажут можно ли жыть там хотябы 10 лет, и ничего не делать.... просто бегать по травке и наслаждаться жызню, плавать,и радоваться жызни.....

а если вечно????

[Михаил С.И.]

Можно было бы вспомнить и о гравитационной постоянной. Но не вижу смысла уточнять все эти подробности в дискуссии о духовном. Но с полной отвественностью говорю, что все эти "отжимы" - полная чушь.

Сначала вы спрашиваете о примерах "не действующей силы", а после говорите что не видите смысла уточнять физические законы.

Пример с боксером заключается в том, что сила - это обладание способностью, в данном примере, мощного удара, а не только лишь само действие.
Другими словами, если какой -то силач обладает такой силой, что может например опрокинуть все вокруг, то ему вовсе не обязательно постоянно пользоваться этой силой, дубасить или подкидывать каждый предмет, который встречаются ему на пути.

[Филосоff]

Михаил С.И., для того чтобы говорить о чем либо, нужно сначала владеть предметом. А постить на форуме всякую чушь и *** собачий может.

[Лука]

Михаил С.И.

Сначала вы спрашиваете о примерах "не действующей силы", а после говорите что не видите смысла уточнять физические законы.

Во-первых, Вы не привели ни одного примера недействующей силы. Во-вторых, таких примеров быть не может, о чем свидетельствуют физические законы. И, наконец, в-третьих, какого божка Вы исповедуете, если его дух действует в рамках физических законов?

Пример с боксером заключается в том, что сила - это обладание способностью

То есть для Вас Святой Дух - это всего лишь "обладание способностью"? Способностью чего именно?

[Михаил С.И.]

Предлагаю скинуться и троих Сведетелей отправить на самый лудшый и райский остров, и обеспечить всем материальным, поскоку они собераються жыть на земле и чрез год-два пускай приедут, и роскажут можно ли жыть там хотябы 10 лет, и ничего не делать.... просто бегать по травке и наслаждаться жызню, плавать,и радоваться жызни.....

а если вечно????

Спасибо Юра за идею о лучшем острове!
На счет "обеспечить всем материальным" не совсем понятно, разве у Адама в раю не было заданий? Не читали ли вы обещанного Иеговой через Его пророка Исаию:

"..Кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, - потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих.
Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.. (Исаия 65 глава)

[Филосоff]

Михаил С.И., эти острова находятся в архипелаге ГУЛАГ. Материальное - это полосатый купальник и трехразовое питание в сутки.

[Михаил С.И.]

Михаил С.И.

Во-первых, Вы не привели ни одного примера недействующей силы. Во-вторых, таких примеров быть не может, о чем свидетельствуют физические законы. И, наконец, в-третьих, какого божка Вы исповедуете, если его дух действует в рамках физических законов?

1. Согласно словарям:

СИЛА -

• Способность живых существ напряжением мышц производить физические движения, действия; физическая энергия. // перен. Физическое воздействие, насилие.
• Способность проявления какой-л. деятельности, какого-л. состояния, отличающаяся определенной степенью напряженности, устремленности.
• Способность совершать работу или выдерживать нагрузки. "Он обладает значительной физической силой", "Ему не хватает силы"
• (физ) количественная мера механического взаимодействия объектов, вызывающего изменение скорости или деформацию
• (перен) действующий субъект, фактор "Здесь вмешались высшие силы", "Сила, стоящая за этими политиками"
• внутренняя энергия, способность концентрироваться и совершать духовные движения "Сила воли", "Сила духа"
• (перен) могущество, власть "Сила государства в армии".

Заметьте, согласно словарям сила - это способность. Но способность не всегда определяет действие, а только способность его совершения. Видите ли сила, проявляется не только в действии, но и в состоянии покоя.
Посмотрите в этом ключе интересный Библейский текст о силе в Откровение 11:17.


2. Теперь что касается физики:

С точки зрения механики Ньютона, сила - всегда действующая (векторная) величина, поскольку она определяет степень взаимодействия материальных тел, и является вектором. /*Вектор, в отличие от скаляра, имеет числовое значение и направление; скаляр - только числовое значение. Например, скорость - векторная величина, сила тяжести (гравитация) - векторная величина, температура - скалярная величина, масса - скалярная величина. А вот, например, тепловой поток (количество тепла, проходящего через определенную поверхность за единицу времени) - векторная величина, и так далее*/
С другой стороны, если мы умножим силу на расстояние, мы получим энергию. Энергия - уже скалярная величина, являющаяся единой мерой различных форм движения материи и мерой перехода движения материи из одних форм в другие. Энергией обладает любая материя, в том числе та, на которую не действуют никакие силы. Вспомни даже известную формулу Эйнштейна E=m*c*c=mc^2, где m - масса, c - скорость света (приблизительно 300 тысяч километров в секунду)

Есть еще один интересный момент. До сих пор, мощность автомобилей измеряется в старинных единицах - лошадиных силах. Мощность - тоже скалярная величина. Если на движущееся тело действует сила, то эта сила совершает работу. Мощность в этом случае равна скалярному произведению вектора силы на вектор скорости, с которой движется тело: P=Fv*cos(a), где F сила, v скорость, a угол между вектором скорости и силы, P - мощность. Можно также сказать, что мощность физическая величина, равная отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени.

Также в физике есть понятие поля. Поле - это одна из форм материи, характеризующая все точки пространства (или, шире, пространства-времени). Каждой точке пространства при этом присваивается определённая физическая величина. Эта величина, как правило, меняется при переходе от одной точки к другой. Поля тоже бывают скалярные и векторные. В зависимости от того, какая величина (скалярная или векторная) присваивается точке пространства.

Так вот, среди известных полей выделяют: электрическое, магнитное и гравитационное поле. Остановимся, например, на гравитационном.
Любая масса (даже находящаяся в покое, и на которую не действуют никакие силы) создает вокруг себя гравитационное поле. Если в поле этой массы попадает другая масса, то возникает физическая сила взаимодействия - сила тяжести, гравитация. Эта сила, в определенном смысле, будет следствием существования гравитационного поля. Потому что, если предположить, что в пространстве есть только одно материальное тело, то физических сил никаких действовать не будет. И, в определенном смысле, можно считать поле примером недействующей силы.
Гравитационное взаимодействие - одно из четырех известных сегодня фундаментальных взаимодействий в нашем мире. Гравитация слабейшее взаимодействие. Однако, поскольку оно действует на любых расстояниях (гравитационное поле бесконечно) и все массы положительны, это тем не менее очень важная сила во Вселенной. Для сравнения: полный электрический заряд этих тел равен нулю, так как вещество в целом электрически нейтрально. Также гравитация, в отличие от других взаимодействий, универсальна в действии на всю материю и энергию. Не обнаружены объекты, у которых вообще отсутствовало бы гравитационное взаимодействие. Из-за глобального характера гравитация ответственна и за такие крупномасштабные эффекты, как структура галактик, черные дыры и расширение Вселенной, и за элементарные астрономические явления орбиты планет, и за простое притяжение к поверхности Земли и падения тел. Большие космические объекты планеты, звезды и галактики имеют огромную массу и, следовательно, создают значительные гравитационные поля.

Гравитационное поле - бесконечно. Мы с вами (как материальные объекты) притягиваемся к квазарам, находящимся на краю видимой части Вселенной. Да, сила этого притяжения невероятно мала (из-за огромного расстояния - от 15 миллиардов световых лет). Тем не менее, строго математически, она не равна нулю!

3.

"Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их?
Кто выводит воинство их счетом?
Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает."
(Исаия 40:26)

Ответьте пожалуйста теперь сами о себе на ваш (третий) вопрос.

Кто является единственным истинным Богом? (Иоанна 17:3)

То есть для Вас Святой Дух - это всего лишь "обладание способностью"? Способностью чего именно?

Вы меня неприятно удивляете.
Совсем наоборот.
Святой дух - это как раз сила Бога в действии!
( Исход 3:20, 6:1, 14:31 Исход 15:1-3 сравните Судей 16:5, Притчи 15:5 )


И в заключение хочу сказать:

"Укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. (Ефесянам 6:10)

[alexnes]

А мы уже пятерым СИ вопросы куда проще задавали: как они себе представляют жизнь в раю? Ответа до сих пор нет.

Так же как Иисус представлял, когда молился Отцу: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе"
Так же как представляли пророки:

Цитата из Библии:

Исаия 35
1 Возвеселится пустыня и сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс;
2 великолепно будет цвести и радоваться, будет торжествовать и ликовать; слава Ливана дастся ей, великолепие Кармила и Сарона; они увидят славу Господа, величие Бога нашего.
3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.

Цитата из Библии:

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

А вы над кем будете царствовать с неба?

и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на(над) землей.

[alexnes]

А мы уже пятерым СИ вопросы куда проще задавали: как они себе представляют жизнь в раю? Ответа до сих пор нет.

Теперь ответьте на мой сложнейший вопрос.....

[Savl]

В русском языке нет такого понятия, как действующая сила. Сила уже подразумевает действие, иначе это не сила, а состояние покоя.
Проверьте в учебнике по физике.

На камень, лежащий на дне ямы, действует сила? Он не находится в состоянии покоя?
Проверьте в учебнике по физике.

[Лука]

Михаил С.И.

Не вижу смысла комментировать Ваши попытки доказать свою способность работать со словарями. Когда нет ссылок на источники, говорить не о чем. Важно другое - как бы Вы ни тужились обезличить Святого Духа и приравнять Его к какому-то физическому явлению, ничего у Вас не выходит.

Гравитационное поле - бесконечно.

Так Вы атеист Это многое объясняет.

Святой дух - это как раз сила Бога в действии! ( Исход 3:20, 6:1, 14:31 Исход 15:1-3 сравните Судей 16:5, Притчи 15:5 )

Процитируете - сравню. А пока это всего лишь буквы и цифры.

И в заключение хочу сказать: "Укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. (Ефесянам 6:10)

И даже в заключительном слове Вы не сумели привести ни одного доказательства, что Святой Дух - всего лишь сила Бога.

Лука, не стоит брать пример с Павла_17.

Если есть что сказать по теме - скажите. Нечего? Любые личностные наезды буду удалять.

[Филосоff]

1. Согласно словарям:
.................................................. .................................................. .......

К чему вы это все написали?

[Михаил С.И.]

Михаил С.И.

Не вижу смысла комментировать Ваши попытки доказать свою способность работать со словарями.

Не видите смысла и все же комментируете?

Так Вы атеист Это многое объясняет.

К сожалению у вас ангажированный взгляд, внимательно посмотрите название заголовка из которого вы взяли фразу и поспешно делаете неверный вывод: "Теперь что касается физики:"
Вас удивляет что физические законы Бога могут быть бесконечны?

Псалом 103:5: "Он утвердил землю на прочном основании, Она не поколеблется вовеки, вечно".

А Божьи принципы- Вам известно что они также бесконечны и незыблемы?

Что касается конкретно вашего вопроса,:
Бог (а не умаляющее вами "божок" ) которому я служу - Бог Иисуса Христа (Иоанна 20:17, Откровение 3:2), Христом я научаюсь поклоняться только Небесному Отцу (Марка 12:2831),
имя Которого в Его слове Библии находиться больше любого другого имени, (Исход 15:3 Псалом 9:11)!!
Вы же не знаете чему кланяетесь (Иоанна 4:22,23)!


Следует ли поклоняться Иисусу и ангелам как богам? (Луки 4:8).

Кто является единственным истинным Богом? (Иоанна 17:3).

Процитируете - сравню. А пока это всего лишь буквы и цифры.

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную" (Иоанна 5:39)

И даже в заключительном слове Вы не сумели привести ни одного доказательства, что Святой Дух - всего лишь сила Бога.

"всего лишь сила Бога?" - во первых, первые два слова, ни как не состыковываться с превосходным качеством Бога,
во вторых, так я не говорил вам, сказанное мною не вмещается в вас, вы делаете иные выводы.
Заключительное слово - это мое искреннее пожелание вам.

"наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь" (Луки 8:18).